15 φορές το αδύνατο έγινε δυνατό
Μου φαίνεται ότι, ανεξάρτητα από το πώς το βλέπετε, τα γεγονότα της ταινίας Rebellion είναι αδύνατα λόγω της επιθυμίας της Madoka. Η ομιλία της επιθυμίας μπορεί να χωριστεί σε πέντε διαφορετικά μέρη (σημαντικές διαφορές μεταξύ της μετάφρασης της Meguca και της Doki):
- Θέλω να [σβήσω / εξαλείψω] όλες τις μάγισσες πριν γεννηθούν.
- [Θα σβήσω] κάθε μάγισσα σε κάθε σύμπαν, παρελθόν και μέλλον, με τα χέρια μου.
- (Δεν με νοιάζει αυτό που το λέτε. Όλα αυτά τα μαγικά κορίτσια που κράτησαν τις ελπίδες τους και πολεμούσαν ενάντια σε μάγισσες - δεν θέλω [να τους δω να κλαίνε / να κλαίνε]. Θέλω να παραμείνουν χαμογελαστοί μέχρι το τέλος .)
- Θα καταστρέψω οποιονδήποτε κανόνα [ή νόμο] που μου εμποδίζει. Θα τα ξαναγράψω όλα. Αυτή είναι η [επιθυμία / προσευχή μου], η ευχή μου.
- (Τώρα, δώσε μου αυτό, θερμοκοιτίδα!)
Τα pars σε παρένθεση πιθανότατα δεν αποτελούν μέρος της πραγματικής επιθυμίας, καθώς αργότερα βλέπουμε ότι τα μαγικά κορίτσια δεν χαμογελούν συνεχώς, για να μην αναφέρουμε ότι αυτό θα ήταν μια πολύ περίεργη επιθυμία να κάνει η Madoka. Έτσι, μόνο τα # 1, # 2 και # 4 είναι η πραγματική επιθυμία.
Τώρα, στην εξέγερση, η Kyubee κατάφερε να δημιουργήσει ένα φράγμα που κλείνει τη Madoka και αναγκάζει την Homura να μετατραπεί σε μάγισσα στον δικό της κόσμο / ψυχή. Ωστόσο, αυτό έρχεται σε αντίθεση με την επιθυμία, καθώς η Madoka δεν επιτρέπει να γίνουν εξαιρέσεις.Ακόμα κι αν επρόκειτο να υποστηρίξουμε ότι ένα εμπόδιο δεν είναι κανόνας, και ως εκ τούτου δεν υπόκειται στο # 5 (παρόλο που το γεγονός ότι απαγορεύεται η είσοδος της Madoka θα ήταν κανόνας), το # 1 δεν έχει κανένα απολύτως όριο και θα πρέπει να αποτρέψει την Homura από μετατρέποντας σε μάγισσα. Ενδεχομένως, μπορούμε να παραδεχτούμε ότι αυτό μπορεί να συμβεί όχι με τα χέρια της Madoka (όπως θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο κόσμος της Homura δεν είναι μέρος οποιουδήποτε σύμπαντος και ως εκ τούτου # 2 δεν ισχύει), αλλά η μετατροπή σε μάγισσα είναι ακόμα αδύνατη - η επιθυμία της δεν είναι » t "Θέλω να εξαλείψω όλες τις μάγισσες έξω από τα εμπόδια προτού γεννηθούν ".
Επιπλέον, η Homura «χωρίζει» τη Madoka σε Madoka και ο νόμος του κύκλου είναι μια άλλη τέτοια αδυναμία. # 2 λέει ότι η Madoka - και όχι ο Νόμος του Κύκλου - θα (δεν μπορεί, θα - η ίδια δεν έχει πλέον επιλογή στο θέμα αυτό) να το κάνει με τα χέρια της (υπό την προϋπόθεση ότι συμβαίνει μέσα σε ένα σύμπαν). Στην πραγματικότητα, μπορεί να υποστηρίξετε ότι, μετά τη διάσπαση, ο Νόμος θα το κάνει δεν κάντε το, όπως ήταν η Madoka, ο άνθρωπος, που έκανε την ευχή, και έτσι, εάν η Madoka, η θεά και η Madoka, ο άνθρωπος, δεν είναι πλέον η ίδια οντότητα, είναι η τελευταία που πρέπει να το κάνει (αν δεν έχει η δύναμη ή η μνήμη να το πράξει είναι για άλλη μια φορά άσχετο - το σύμπαν θα άλλαζε έτσι ώστε να μπορεί να το κάνει ούτως ή άλλως).
Ουσιαστικά, το πρόβλημα είναι ο καθολικός ορισμός της επιθυμίας της - δεν έχει περιορισμούς και αρκετούς καθολικούς ποσοτικούς προσδιοριστές, και ως εκ τούτου δεν μπορεί πραγματικά να παρακαμφθεί.
Υπάρχουν ακόμη περισσότερα ζητήματα, αλλά εξαρτώνται από το πώς ακριβώς ερμηνεύετε τους όρους "κανόνας" και "σύμπαν".
0Η Madoka είχε μόνο μια επιθυμία, να διαγράψει όλες τις μάγισσες ανεξάρτητα από το πού βρίσκονται. Το 1 και το 2 είναι το εύρος της επιθυμίας, το 3 είναι ο λόγος της επιθυμίας της, το 4 είναι η αποφασιστικότητά της και το 5 είναι απλώς της λέει στο Εκκολαπτήριο να εκπληρώσει την επιθυμία της.
στο νέο σύμπαν, οι μάγισσες εξακολουθούν να υπάρχουν, θα υπάρχουν πάντα αρκεί να υπάρχουν μαγικά κορίτσια, ωστόσο χάρη στο νόμο των κύκλων, η Madoka θα φτάσει και θα σώσει το μαγικό κορίτσι πριν μεταμορφωθούν έτσι στο εξωτερικό φαίνεται ότι δεν υπάρχει και το μόνο που συμβαίνει είναι το Μαγικό Κορίτσι διεκδικείται από τον Νόμο των Κύκλων.
Όσο για το σχόλιό σας σχετικά με τα μαγικά κορίτσια που δεν χαμογελούν:
όπως αργότερα βλέπουμε ότι τα μαγικά κορίτσια δεν χαμογελούν συνεχώς
Αυτό συμβαίνει επειδή ξέρουν ότι θα γίνουν μάγισσες, αλλά αφού τους διαβεβαιώσει η Madoka δεν θα το κάνει, ότι θα το σταματήσει πριν συμβεί, αρχίζουν να χαμογελούν.
Με την Homura, δεν έγινε μάγισσα όταν την απήγαγαν για πρώτη φορά. Το Soul Gem της προχώρησε σε αυτό το σημείο και οι Θερμοκοιτίδες θα είχαν παρατηρήσει και θεωρήσει σε ποιο σημείο θα εμφανιστεί ο Νόμος των Κύκλων και χάρη στην Homura που εξηγεί το αρχικό σύστημα, γνωρίζουμε ότι υπάρχει ένα στάδιο μετά από αυτό. Δημιούργησαν το πεδίο απομόνωσης που αποκλείει κάθε εξωτερική επιρροή.
Το Kyubey τοποθετεί το Homoul's Soul Gem σε ένα πεδίο απομόνωσης - ένα χώρο που αποκλείει κάθε εξωτερική επιρροή, συμπεριλαμβανομένου του νόμου των κύκλων. Ωστόσο, το πεδίο απομόνωσης εμποδίζει τη Homura να γεννηθεί ως μάγισσα, πράγμα που σημαίνει ότι η επιθυμία της Madoka δεν ακυρώνεται. (Αν και δεν αναφέρεται άμεσα, υπονοείται ότι δημιουργώντας ένα χώρο όπου ο Νόμος των Κύκλων δεν μπορεί να εισέλθει, το Kyubey μπλοκάρει την παντογνωσία της Madoka.) Τελικά, ένα εμπόδιο μάγισσας σχηματίζεται μέσα στο Soul Gem της Homura. Το Kyubey επιτρέπει το φράγμα να προσελκύσει θύματα, συμπεριλαμβανομένων των Mami, Kyoko και της οικογένειας Madoka. Ο Kyubey πιστεύει ότι αυτό τελικά θα προκαλέσει την υλοποίηση του νόμου των κύκλων στο φράγμα. Ο στόχος του Kyubey είναι να τηρεί τον Νόμο των Κύκλων, ο οποίος θα του επέτρεπε τελικά να παρέμβει και να τον ελέγξει.
Πηγή - Madoka Kaname - Madoka in The Rebellion Story
Τώρα θυμηθείτε ότι οι θερμοκοιτίδες είναι απίστευτα προχωρημένοι και μέσω της Homura γνωρίζουν την ύπαρξη του Νόμου των Κύκλων, αλλά απλά δεν το καταλαβαίνουν, ακριβώς όπως δεν καταλαβαίνουν πώς υπάρχουν τα Μαγικά Κορίτσια στην πρώτη θέση (αλλά μπορούν ακόμα να δημιουργήσουν τους).
Τώρα που η Homura μεταμορφώνεται σε Homulily, ο Νόμος των Κύκλων (Madoka) έχει ήδη παγιδευτεί στο πεδίο απομόνωσης, αλλά οι εκκολαπτήρια δεν μπορούν να κάνουν τίποτα όσον αφορά τον χειρισμό της Madoka καθώς παραιτήθηκε από τις αναμνήσεις και τις δυνάμεις της στη Sayaka και τη Nagisa. Για τη στιγμή που οι Madoka, Sayaka και Nagisa βρίσκονταν στο Λαβύρινθο της Homura, ο νόμος των Κύκλων έλειπε από το σύμπαν.
Ωστόσο, η Madoka γνωρίζει το σχέδιο του Kyubey. Μπαίνει στο φράγμα της Homura με τη Sayaka και τη Nagisa Momoe (το μαγικό κορίτσι που έγινε Charlotte) ... Η Madoka τους εμπιστεύεται τις αναμνήσεις και τις δυνάμεις της για να ξεγελάσει τον Kyubey και επιτρέπει στο εμπόδιο της Homura να αλλάξει τις αναμνήσεις της και να καταστείλει τις δυνάμεις της.
και μόνο μετά την καταστροφή του πεδίου επιστρέφει ο Νόμος των Κύκλων και η Μαντόκα κατεβαίνει για να διεκδικήσει την Ούμαρα.
Τώρα για τη Homura που χωρίζει τη Madoka, αφού απελευθερώθηκε από το πεδίο απομόνωσης, η Madoka είναι ακόμα στην ανθρώπινη μορφή της (αν και μοιάζει με τη μορφή της θεάς της). Αυτό αποδεικνύεται από το γεγονός ότι η Mami και ο Kyoko μπορούν να τη δουν όταν στο παρελθόν όταν ο Sayaka διεκδίκησε η Madoka, η Mami υποθέτει ότι είχε ληφθεί και δεν γνώριζαν καν γι 'αυτήν. Αυτό πιθανότατα οφείλεται στο γεγονός ότι εξακολουθεί να ανακτά την αρχική της μορφή, έχοντας παραδώσει όλες τις εξουσίες της στη Nagisa και τη Sayaka. Σε αυτή τη μορφή η Homura θα μπορούσε να παρεμβαίνει στον Νόμο των Κύκλων και να την εμποδίσει να καθαρίσει το κόσμημα της ψυχής της που τώρα γεμίζει με κάτι άλλο.
Καθώς κατεβαίνει για να πάρει το Soul Gem της Homura στον Νόμο των Κύκλων, η Homura αρπάζει τα χέρια της Madoka προτού καθαριστεί το Soul Gem της. Το Soul Gem της Homura γίνεται μαύρο και στη συνέχεια γεμίζει με ένα νέο χρώμα. (Δεν είναι σαφές εάν αυτό το χρώμα ήταν κάτι που υπήρχε ήδη στο Soul Gem της Homura, ή εάν είναι το αποτέλεσμα της Homura να αρπάξει τη Madoka και να παρεμβαίνει στον Νόμο των Κύκλων). Οι πράξεις της Homura αναγκάζουν την πραγματικότητα να σπάσει. Στη συνέχεια, η Madoka διαχωρίζεται από το Ultimate Madoka (δεν είναι σαφές εάν η Homura το προκάλεσε σκόπιμα ή αν είναι το αποτέλεσμα της παρέμβασης της Homura). Τα χρώματα μέσα στο Soul Gem της Homura εκρήγνυνται προς τα έξω. Οι ρωγμές διαιωνίζουν σε όλη την πραγματικότητα, ακολουθούμενες από τα χρώματα του Homura's Soul Gem, που καταπίνει το σύμπαν.
Η Homura στη συνέχεια ανεβαίνει σε μια νέα θεά / δαίμονα και ξαναγράφει το σύμπαν με νέους νόμους για να διευκολύνει την ύπαρξή της και πώς ελέγχει το σύμπαν (όπως βλέπουμε πού μπορεί να καταστείλει τις δυνάμεις και τις αναμνήσεις της Sayaka), ειδικότητα που επιτρέπει την ύπαρξη της Madoka ως πρόσωπο πριν έγινε ο Νόμος των Κύκλων. Δεν έχει καταστεί σαφές πώς λειτουργεί ο Νόμος των Κύκλων, αλλά μπορούμε να υποθέσουμε ότι είναι ουσιαστικά σπασμένο καθώς η Sayaka ρωτά την Homura εάν σκοπεύει να καταστρέψει το σύμπαν. Γνωρίζουμε ότι αν η Μαντόκα θυμηθεί ποια είναι, θα επιστρέψει να είναι ο Νόμος των Κύκλων (τον οποίο η Homura προσπαθεί ενεργά να σταματήσει), αλλά ανεξάρτητα από το ότι η Homura δεν είναι μάγισσα, οπότε ακόμα κι αν λειτουργούσε ο Νόμος των Κύκλων, θα ήταν άνοη.
Τώρα πρέπει να επισημάνω ότι δεν γνωρίζουμε την πλήρη έκταση των ενεργειών της Homura, καθώς ένα από τα πράγματα που έκανε η Homura ήταν να αναγκάσει τους Incubators να διαχειριστούν όλες τις κατάρες. Δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι αν έχουν την ευκαιρία ή μπορούσαν να δημιουργήσουν νέα μαγικά κορίτσια. Δεδομένου ότι οι μάγισσες προέρχονται από τα Μαγικά Κορίτσια, εάν τα Εκκολαπτήρια δεν μπορούν να κάνουν πια, τότε δεν θα υπάρχουν πλέον μάγισσες που οδηγούν έτσι το Νόμο των Κύκλων.
11- Ενώ αυτή είναι σίγουρα η καλύτερη εξήγηση που έχω ακούσει για το θέμα (εξ ου και το +1), το πρόβλημα είναι το μέρος όπου λέτε ότι "ο Νόμος των Κύκλων έλειπε από το σύμπαν". Πόσο ακριβώς είναι αυτό δυνατό; Κανένας, ούτε καν η ίδια η Madoka, δεν έχει τη δύναμη να αποτρέψει την εφαρμογή της επιθυμίας - όπως επεσήμανα, ακόμη και αν το κάνει με τα χέρια της δεν είναι πλέον επιλογή που μπορεί να κάνει. Ο μόνος τρόπος με τον οποίο τα γεγονότα ήταν δυνατά ήταν εάν, όταν η Madoka μπαίνει στο φράγμα, η Homura δεν είναι ακόμη μάγισσα και κανείς (συμπεριλαμβανομένης της Homura) δεν γίνεται μάγισσα σε μεταγενέστερο σημείο - ωστόσο βλέπουμε ξεκάθαρα ότι η Homulily είναι αργότερα.
- @Callid Νομίζω ότι η πιστή σας Madoka δεν έχει δική της βούληση, ότι είναι απλώς ένα μυαλό οδοντωτό που μπορεί να καθαρίσει μόνο πολύτιμους λίθους, αυτό δεν συμβαίνει αφού επέλεξε να έχει δίπλα της Sayaka και Nagisa, επέλεξε να να τους δώσει τις εξουσίες της (έτσι τεχνικά δεν την κάνει πλέον το νόμο των κύκλων), επέλεξε να μπει στο πεδίο απομόνωσης αντί να αγνοήσει την Homura που δεν είχε κανένα κίνδυνο να γίνει μάγισσα έξω από το πεδίο, πήγε στο πεδίο απομόνωσης για να σώσει Η Homura πρώτα, ο καθαρισμός του πολύτιμου κόσμου της ήταν δεύτερος.
- (Συνέχεια) αν ήταν όπως είπατε και ούτε η Madoka μπορεί να σταματήσει τον εαυτό της τότε δεν θα ήταν σε θέση να αφαιρέσει τις εξουσίες της όπως έκανε. Όσον αφορά την Homura που ήταν μάγισσα, βρισκόταν σε γκρίζα ζώνη, δεν ήταν μάγισσα όταν ο λαβύρινθος δημιουργήθηκε για πρώτη φορά και η Madoka εισήλθε για πρώτη φορά και γίνεται πραγματικά μια μάγισσα όταν καταδικάζει τη δική της ύπαρξη όταν οι θερμοκοιτίδες αποκαλύπτουν το σχέδιό τους και πώς η Homura τους βοήθησε που σε αυτό το σημείο η Madoka είναι τώρα αδύναμη παγιδεύονται στο χωράφι και αυτό που συνέβη με την Homura στο στολίδι της ψυχής της ήταν απομονωμένη εκεί
- (Συν.) Όταν όλοι ξεφεύγουν από την Homura επιστρέφει στο να είναι ένα μαγικό κορίτσι, αλλά βρίσκεται στο σημείο όπου η Madoka θα καθαρίσει το κόσμημα της ψυχής της. Υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να σας εξηγήσω ή να σας μπερδέψει;
- Δεν νομίζω ότι είναι "αδρανές οδοντωτό" - μπορεί να κάνει ό, τι θέλει, στην πραγματικότητα, αρκεί να μην επηρεάζει τα πράγματα που έχει θέσει στην επιθυμία της. Έτσι, μπορεί να χαρίσει τις αναμνήσεις της, να εισέλθει εμπόδια και ούτω καθεξής, αρκεί αυτό να μην εμποδίζει την «διαγραφή» μιας μάγισσας. Δεν είναι σαφές πώς ακριβώς δουλεύει εδώ - είτε θα έπρεπε να μην μπορούσε να εγκαταλείψει τις αναμνήσεις της, ή, όταν η Homura γίνει μάγισσα, θα τις είχε πάρει πίσω ή θα ενεργούσε ακούσια (ή, εάν το επιτρέψουμε το στολίδι της ψυχής της δεν είναι μέρος καθόλου σύμπαντος, κάτι άλλο θα μπορούσε να το είχε αποτρέψει).
