Αγενής ασιατικός σερβιτόρος
Ιστορικό για το πώς προφέρονται τα Κινεζικά ονόματα στα Ιαπωνικά
Σκεφτείτε τον άνθρωπο που ήταν ο καγκελάριος της πολιτείας Shu υπό τον Liu Shan κατά την περίοδο των τριών βασιλείων. Στα κινέζικα, το όνομά του είναι γραμμένο . Στα Αγγλικά, το όνομά του είναι συνήθως γραμμένο Zhuge Liang (pinyin), το οποίο είναι μια αρκετά προσεκτική προσέγγιση του τρόπου με τον οποίο προφέρεται το όνομά του στα Mandarin.
Ωστόσο, τα Ιαπωνικά κάνουν κάτι που μπορεί να φαίνεται περίεργο. Η ιαπωνική γλώσσα έχει τους δικούς της μοναδικούς τρόπους προφοράς κινέζικων χαρακτήρων και έτσι παρόλο που το όνομα αυτού του άνδρα είναι ακόμα γραμμένο (όπως στα κινεζικά), προφέρεται "Shokatsu Ry " - τίποτα όπως και πώς προφέρεται στα Μανδαρινικά! Οι λόγοι για αυτό είναι περίπλοκοι. βασικά, έχει να κάνει με το πώς η ιαπωνική γλώσσα δανείστηκε κινεζικές προφορές για κινέζικους χαρακτήρες (οι λεγόμενοι "επί αναγνώσεις ") από τη Μέση Κινέζικη κυρίως πριν από το 1000 μ.Χ. και πώς οι προφορές των Ιαπωνικών και Κινέζων / Μανδαρινών έχουν αποκλίνει στην επόμενη χιλιετία-συν.
Η πραγματική ερώτηση
Σε κάποιο anime, αναφέρονται τα ονόματα των Κινέζων. Αυτό συμβαίνει μερικές φορές με ιστορικά στοιχεία, π.χ. Ο Γκακούτο μέσα Σχολή φυλακών και η εμμονή του με Το ειδύλλιο των τριών βασιλείων. Συμβαίνει επίσης με τις κοινές κινεζικές-ιαπωνικές παραγωγές που ξεκίνησαν πρόσφατα, όπου σχεδόν το όνομα όλων είναι κινέζικα - για παράδειγμα, Hitori no Shita: The Outcast, Αιμοσφαίρια, και Soul Buster από τα τελευταία μαθήματα.
Αυτό που θεωρώ περίεργο είναι ότι μερικές φορές, τα κινέζικα ονόματα εντοπίζονται χρησιμοποιώντας τα ιαπωνικά ορθογραφικά. Αυτό δεν έχει νόημα για μένα - κανένας εκτός Ιαπωνίας δεν έχει ιδέα ποιος είναι ο "Shokatsu Ry ", ενώ πολλοί άνθρωποι θα έχουν ακούσει για το "Zhuge Liang".
Μερικά παραδείγματα:
- Οι υπότιτλοι του Crunchyroll για Hitori no Shita (για παράδειγμα, ο χαρακτήρας "Baobao" αποδίδεται στους υπότιτλους ως "Houhou")
- Οι υπότιτλοι του Crunchyroll για Soul Buster (η δυναστεία των Χαν είναι υπότιτλος ως δυναστεία "Kan"!)
- το manga Μετενσάρκωση χωρίς Kabenπροφανώς
- οι υπότιτλοι του Crunchyroll για Εξαπάτηση σκάφη επίσης να το κάνετε αυτό (ο κύριος χαρακτήρας ονομάζεται "Shokatsu Mumei" στα ιαπωνικά, αλλά θα ονομάζεται "Zhuge Mu Ming" στα κινέζικα), αλλά δεδομένου ότι η παράσταση πραγματοποιείται τεχνικά στην πλασματική "ηπειρωτική χώρα" παρά στην πραγματική Κίνα, εγώ αφήστε αυτό να γλιστρήσει
Ξέρω ότι έχω δει αυτό να συμβαίνει αλλού. Θα ενημερώσω αυτήν τη λίστα αν θυμάμαι πού το είδα να συμβαίνει.
Γιατί ένας υποτιτλιστής ή άλλος τοπικοποιητής θα επέλεγε να αποδώσει τα Κινέζικα ονόματα στα Αγγλικά χρησιμοποιώντας τις ιαπωνικές προφορές; Αυτή η προσέγγιση μου φαίνεται λανθασμένη, οπότε ελπίζω να ακούσω από κάποιο εμπλεκόμενο μέρος γιατί μπορεί να ληφθεί αυτή η απόφαση.
9- FWIW με Hitori no Shita, Θυμάμαι τον Crunchyroll "σωστά" αποδίδοντας "Zhang Chulan" αντί για "Cho Shaku-rin", αλλά θα μπορούσα να κάνω λάθος. (Δεν έχετε πρόσβαση στους συνδρομητές αυτήν τη στιγμή για να ελέγξετε σωστά.)
- @Maroon Αστείο για αυτό - πιστεύω ότι πήγαν με το "Zhang Chulan" τουλάχιστον για τα επεισόδια 1 και 2 τη στιγμή που προβλήθηκαν, αλλά πρέπει να έχουν επιστρέψει και να "επανασυνδέσουν" τα υποβρύχια, επειδή τώρα χρησιμοποιεί " Chou "αντί για" Zhang ". ο τίτλος του επεισοδίου 1 είναι τώρα "Το μυστικό της οικογένειας Chou;" και η σύνοψη του επεισοδίου 1 ξεκινά με την πρόταση "Ο τάφος ενός ανθρώπου που ονομάζεται Chou Shakurin έχει διαταραχθεί στην κινεζική ύπαιθρο."
- Οι περισσότεροι Ιάπωνες δεν γνωρίζουν το όνομα "pinyin" των διακεκριμένων μορφών από το "Three Kingdoms", οπότε είναι φυσικό να χρησιμοποιούν την προφορά που είναι πιο γνωστή σε αυτούς. Επιπλέον, οι αγγλικοί μεταφραστές αυτών των anime δεν αναμένεται να είναι εξοικειωμένοι με τα ιστορικά στοιχεία της κινεζικής ιστορίας, καθώς αυτός ο γραμματισμός είναι σπάνια προϋπόθεση για τη δουλειά. Η γλωσσική επάρκεια είναι. Αυτοί οι μεταφραστές αντιμετωπίζουν συχνά σύντομες / απότομες προθεσμίες και έχουν λίγο χρόνο για να επαληθεύσουν την ακρίβεια. Όσο θα θέλαμε όλοι να διατηρούνται σε υψηλότερο επίπεδο. Η ταχύτητα αποτιμάται περισσότερο από την ακρίβεια στον κλάδο.
- @ Συγγνώμη, γιατί είναι σχετικό ότι οι Ιάπωνες δεν γνωρίζουν τα ονόματα των Κινέζων; Καταλαβαίνω ότι οι Ιάπωνες φυσικά θα καλέσουν τον Ζούγκ Λιανγκ "Shokatsu Ry " όταν μιλούν Ιαπωνικά. Είναι περίεργη η αγγλική διαδικασία εντοπισμού. (Η ανικανότητα μπορεί κάλλιστα να είναι μια έγκυρη-αν-μη ικανοποιητική εξήγηση εδώ. Κάι ελπίζω να υπάρχει κάπου πιο απλή απάντηση.)
- 1. Προτίμηση του μεταφραστή 2. Για να ταιριάζουν με τους υπότιτλους. Ο χαρακτήρας μιλά το όνομα στα Ιαπωνικά. Έτσι, ακολουθεί ο υπότιτλος
Δεν μπορώ ακόμα να καλύψω όλους τους λόγους, αλλά τουλάχιστον σε Hitori no Shita και Εξαπάτηση σκάφη, αυτό είναι που χρησιμοποιούν στους επίσημους ιστότοπούς τους.
Hitori no Shita - Χαρακτήρες (Αγγλικά)
Εξαπάτηση σκάφη - Χαρακτήρες (Αγγλικά)
Η αλλαγή των ονομάτων από αυτήν που αναφέρεται στον επίσημο ιστότοπο μπορεί να προκαλέσει σύγχυση στους θεατές όταν παρατηρούν την ασυνέπεια, ειδικά προέρχονται από επίσημους δικαιοδόχους (π.χ. Crunchyroll). Αυτό θα πρέπει επίσης να εξηγήσει τα δευτερεύοντα συνδρομητικά των πρώτων 2 επεισοδίων του Hitori no Shita όταν αποκλίνουν από τα επίσημα ονόματα. Η εμπειρία του θεατή θα μπορούσε σίγουρα να βελτιωθεί προσθέτοντας «σημείωμα μεταφραστή».
Δεν μπορώ να πω Μετενσάρκωση χωρίς Kaben, επειδή προφανώς δεν έχει λάβει άδεια στα Αγγλικά ακόμα. Σε αυτήν την περίπτωση, το fansub / scanlation είναι ένα διαφορετικό πράγμα επειδή είναι ελεύθεροι να μεταφράσουν τον τρόπο που θέλουν (προσθέστε και την «έλλειψη έρευνας» στον παράγοντα).
2- Χμ. Αυτό είναι ενδιαφέρον. Αν και αυτό το είδος απλώς σπρώχνει την ερώτηση ένα βήμα πιο πίσω - αντί για "γιατί το anime χρησιμοποιεί ιαπωνικές ορθογραφίες;", είναι "γιατί ο επίσημος ιστότοπος χρησιμοποιεί ιαπωνικές ορθογραφίες;".
- @senshin τώρα είναι πολύ πιο δύσκολη ερώτηση ... εικασία ότι δεδομένου ότι το προσωπικό παραγωγής αποτελούταν κυρίως από κινέζικα και ιαπωνικά (και μερικά κορεάτικα) στελέχη, και δεδομένου ότι το anime θεωρείται ως ιαπωνικό anime, απλώς αποφάσισαν να χρησιμοποιήσουν το ρωμαϊκό τους όνομα στα ιαπωνικά. Οι αγγλικοί συντάκτες σε αυτήν την περίπτωση ενδέχεται να κάνουν μόνο επεξεργασία αντιγραφής, διορθώνοντας έτσι το λεξιλόγιο και τη γραμματική χωρίς να αλλάξουν την αρχική πρόθεση (π.χ. ρωμαϊκή ιαπωνική ανάγνωση Pinyin). Και πάλι, αυτό είναι απλώς μια εικασία.
