Sabaton - Χαιρετισμός στον βασιλιά (300)
PS: Προειδοποίηση, δεν είμαι σίγουρος αν τα ανταλλακτικά πρέπει να θεωρούνται spoiler.
Λέγεται ότι οι Χρήστες με φρούτα Devil Fruit με δακτυλογράφηση δεν μπορούν να χτυπηθούν χωρίς τον Haki. Ωστόσο, ενώ παρακολουθούσε εκ νέου το τόξο Alabasta, ο Ace άγγιξε δύο φορές τον Luffy. Την πρώτη φορά που πέταξε μέσα στο εστιατόριο, ο Luffy χτύπησε τον Smoker και τον πέταξε εναντίον του Ace, και οι δύο έκαναν μια τεράστια τρύπα στα επόμενα δύο κτίρια. Η δεύτερη φορά ήταν όταν ο Luffy πάλευε τον βραχίονα Ace, αν και αυτή η σκηνή μπορεί να μην είναι κανονική. Έτσι, η ερώτησή μου είναι, πώς μπόρεσε ο Luffy να σπρώξει τόσο τον καπνιστή όσο και τον Ace όταν πετούσε μέσα στο εστιατόριο, αφού δεν έπρεπε να το κάνει. Αυτό σημαίνει ότι οι χρήστες της Logia μπορούν να «στερεοποιήσουν» τον εαυτό τους ή ίσως μόνο τμήματα του εαυτού τους, όπως η επίστρωση με το Haki; Επίσης, ποια θα ήταν η προεπιλεγμένη φόρμα για έναν χρήστη της Logia;
4- Πάντα πίστευα ότι ο Luffy χτύπησε τον καπνιστή και όχι τον καπνιστή και επειδή το jitte του φτιάχτηκε από seastone (τουλάχιστον μέρος του) ο καπνιστής δεν μπορούσε να μετατραπεί σε καπνό
- @OshinoShinobu, όπως γνωρίζω μόνο η άκρη του καπνίσματος είναι κατασκευασμένη από seastone, τα άλλα μέρη δεν είναι.
- @maseru ναι, αλλά όταν ο καπνιστής μετατράπηκε σε καπνό, ολόκληρο το jitte του δεν μετατράπηκε σε καπνό, όχι μόνο το μέρος της θάλασσας. Υποθέτω λοιπόν ότι το jitte του τον επηρεάζει ακόμα
- @OshinoShinobu Αυτό ακόμα δεν εξηγεί γιατί ο Ace δεν μπορούσε να μετατραπεί σε φλόγες.
Λέγεται ότι οι Χρήστες με φρούτα Devil Fruit με δακτυλογράφηση δεν μπορούν να χτυπηθούν χωρίς τον Haki.
Ο Luffy χρησιμοποιώντας νερό για να χτυπήσει τον Crocodile δείχνει ότι η αδυναμία του δακτυλογραφημένου δακτυλίου του Devil Fruit μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να χτυπήσει χωρίς να χρησιμοποιήσει τον Haki. Επομένως, το να βλάψεις ένα Logia είναι να εκμεταλλευτείς το ίδιο το στοιχείο, χρησιμοποιώντας τις ιδιότητές του για να σταθεροποιήσεις τον χρήστη και να τους κάνεις ευάλωτους σε ζημιές.
Πηγή
Παρά την τρομακτική δύναμη των χρηστών Logia, απέχουν πολύ από το να είναι πραγματικά ανίκητοι. Οι κρυφές επιθέσεις είναι πιο πιθανό να λειτουργήσουν, καθώς ο χρήστης δεν θα είναι έτοιμος να τις αποφύγει. Ωστόσο, με την εκπαίδευση, οι περισσότεροι χρήστες της Logia μαθαίνουν να μεταμορφώνονται με αντανακλαστικά, εξαλείφοντας την ικανότητα να τους χτυπήσουν με συμβατικά μέσα. Για παράδειγμα, η ικανότητα του Ένελ έχει εκπαιδευτεί στο σημείο που θα μπορούσε να αλλάξει αντανακλαστικά τη φόρμα ενώ μερικώς κοιμόταν χρησιμοποιώντας τον Μάντρα για να προβλέψει τις ενέργειες του εχθρού του.
Οι άπειροι χρήστες Logia τείνουν επίσης να φαίνονται υπερβολικά αυτοπεποίθηση, καθώς δεν έχουν συνηθίσει να αποφεύγουν σωματικά τις επιθέσεις ή να λαμβάνουν επιθέσεις, λόγω των δυνάμεών τους. Έτσι, εάν το πλεονέκτημά τους εξουδετερώνεται με κάποιο τρόπο, τότε πρέπει να βασίζονται στη φυσική τους ικανότητα να αποφεύγει, μια ικανότητα στην οποία μπορεί ή όχι να είναι ικανή.
Απαιτούνται πολύ υψηλές δεξιότητες και εκπαίδευση για να αποφευχθεί κάθε ξαφνική επίθεση. Απαιτείται φυσική επαφή για να χτυπήσει τον χρήστη της Logia, οπότε ένας καλά εκπαιδευμένος χρήστης μπορεί να αποφύγει τις επιθέσεις που προκαλούνται από Haki αλλάζοντας την κατάσταση.
Αυτό σημαίνει ότι οι χρήστες της Logia μπορούν να «στερεοποιήσουν» τον εαυτό τους ή ίσως μόνο τμήματα του εαυτού τους, όπως η επίστρωση με το Haki;
Ναι μπορούν να στερεοποιήσουν και να γυρίσουν εκεί μέρος του σώματος όπως θέλουν. Το χέρι του κροκοδείλου μετατρέπεται σε άμμο ενώ κρατούσε τη Βιβή. Η Aokiji χρησιμοποιεί πόδι πάγου στο One Piece Film: Z.
Έτσι είναι σαφές ότι η προεπιλεγμένη μορφή είναι ανθρώπινη κατάσταση και αλλάζει ανάλογα με τις απαιτήσεις. Και μπορεί να χτυπηθεί χωρίς τη χρήση του Haki.
Οι χρήστες της Logia έχουν πλήρη έλεγχο σε ποια κατάσταση βρίσκονται και έχουν αποδειχθεί ότι μπορούν να έχουν μέρη του σώματός τους σε διαφορετικές καταστάσεις.
Υπάρχουν κάποιες δραστηριότητες όπου κυριολεκτικά η φωτιά είναι πολύ ανέφικτη, όπως όταν τρώτε ή πίνετε. Οι χρήστες της Logia περνούν το μεγαλύτερο μέρος του χρόνου τους στις ανθρώπινες μορφές σάρκας και αίματος, αλλά πολλοί έχουν εκπαιδευτεί στο σημείο όπου κάτι ή κάποιος έρχεται απροσδόκητα σε επαφή μαζί τους, μετατρέπουν ανακλαστικά το σημείο επαφής και τη γύρω περιοχή στο στοιχείο τους. Για πιο ισχυρούς χρήστες, αυτό αυξάνεται από τον Kenbonshoku haki.
Όμως οι χρήστες logia εξακολουθούν να είναι μόνο άνθρωποι. Όταν ο Luffy χτύπησε τόσο τον Ace όσο και τον καπνιστή, ο Ace έτρωγε και νομίζω ότι ο Smoker ήταν απρόσεκτος επειδή επικεντρωνόταν στον Ace ως τη μόνη απειλή εκείνη την εποχή. Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι παρά το γεγονός ότι ο Καπνιστής είναι πολύ δυνατός, είναι ένας από τους πιο αδύναμους λογότυπα που έχουν δείξει μέχρι στιγμής και εκείνη τη στιγμή δεν φαίνεται να έχει χακί.
Νομίζω ότι η προεπιλεγμένη μορφή για κάθε άνθρωπο με φρούτα διαβόλων είναι η αρχική τους μορφή, από αυτό που έχουμε δει για όλους τους Λόγιας και Ζωούς, με εξαίρεση τον Chopper, αλλά ρίχνει κάθε είδους εξαιρέσεις, και επίσης δεν είναι ανθρώπινος.
3- Αν λοιπόν ο Luffy κρατούσε ένα μαχαίρι, θα είχε μαχαιρώσει κατά λάθος και θα μπορούσε να σκοτώσει τον καπνιστή; Γιατί δυσκολεύομαι να το πιστέψω αυτό, είναι λόγω της δύναμης που κατέχει ένας χρήστης της Logia. Πάντα πίστευα ότι δεν θα μπορούσες να βλάψεις τους χρήστες της Logia αν δεν είχατε τον Haki, αλλά αν αυτό ήταν αλήθεια, θα μπορούσατε να τους σκοτώσετε με διάφορους τρόπους, όπως να τους ξαφνιάσετε, θα πρέπει να τους σκοτώσετε από μακριά, να τους σκοτώσετε στον ύπνο τους κλπ;
- Δεν είναι αυτόματο, εκτός εάν ο χρήστης εκπαιδεύεται να το κάνει. Αν ο καπνιστής είχε αισθανθεί ένα μαχαίρι να πηγαίνει στην πλάτη του, μπορεί να είχε αντιδράσει πιο γρήγορα. Το θέμα για τον Λογιά είναι ότι οι περισσότεροι από αυτούς έχουν εκπαιδευτεί να αντιδρούν με αντανακλαστικό τρόπο σε επιθέσεις με μετασχηματισμό, όπως ένας πολεμικός καλλιτέχνης που εκπαιδεύεται για να προστατεύεται πάντα όταν πέφτει ή ρίχνεται. Είναι απλώς άνθρωποι και όχι αήττητοι. Ένα άλλο παράδειγμα θα ήταν αν ένας καπνιστής είχε τον Tashigi πίσω του και ο Luffy είχε επιτεθεί με ένα μαχαίρι που ίσως είχε επιλέξει να μην καπνίσει για να πάρει το χτύπημα. Η προεπιλεγμένη μορφή του είναι σάρκα και όχι καπνός.
- Εντάξει ευχαριστώ. Οτι έχει νόημα. Παρόλο που σε κάνει να αναρωτιέσαι πώς πρέπει να μοιάζει ο Trebol ως άνθρωπος, αφού μοιάζει πάντα με τη μορφή του slime, αλλά έχει νόημα. Ειδικά σε σύγκριση με την Paramecia, που δεν μπορούν να το απενεργοποιήσουν και είναι πάντα το στοιχείο τους (όπως ο Magellan που δεν μπορεί να αγγίξει κανέναν χωρίς να τους δηλητηριάσει)
Οι χρήστες της Logia μπορούν να μεταμορφωθούν στα στοιχεία τους με δική τους βούληση. Νομίζω ότι όταν οι χρήστες της Logia κάνουν άνετα τη δουλειά τους ή απλά κάθονται, τείνουν να είναι στην κανονική τους μορφή και έτσι μπορούν να πληγούν από κανονικές επιθέσεις. Αλλά ακόμα κι αν χτυπηθούν, μπορούν να γκρεμιστούν και να διασκορπιστούν αλλά να επιστρέψουν μαζί. Ο μόνος τρόπος λοιπόν να τους πληγώσουμε θα ήταν ο Χακί, ο Καϊροσέκη, ή σε μια ειδική περίσταση όπως το καουτσούκ του Λούφι να απενεργοποιεί την ηλεκτρική ενέργεια της Enel.
2- Δεν θα σκοτώνονταν από σχεδόν κάθε αιφνιδιαστική επίθεση τότε;
- 1 Εξαρτάται από το πόσο καλά εκπαιδευμένοι είναι προφανώς. Υποτίθεται ότι ο Κροκόδειλος γυρίζει με αντανακλαστικό τρόπο το σώμα του στην άμμο, ενώ άλλοι μπορεί προφανώς να εκπλαγούν.
Λοιπόν το θέμα είναι λίγο εξαντλημένο, αλλά θα δώσω έναν εθισμό, δεν γνωρίζουμε πραγματικά πολλούς τύπους logia, γνωρίζουμε τους «ισχυρούς», αλλά όλοι (;) μπορούν να χρησιμοποιήσουν τη χακί παρατήρησης, οπότε ξέρουν πότε να το χρησιμοποιήσουν (έτσι δεν μπορεί να σκοτωθεί σε απόσπαση της προσοχής). Ίσως ο Ace και ο καπνιστής δεν μπορούσαν να το χρησιμοποιήσουν ... Δεν ξέρουμε πραγματικά τους «αδύναμους» να προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τον τύπο logia (αν ήταν άθικτοι, θα ήταν υπερδύναμος)!
3- Εάν με «αδύναμους», εννοείτε έλλειψη Χακί, τότε έχετε αρκετά παραδείγματα. Προ-ωροσκόπιο θα έχετε καπνιστή, κροκόδειλο και άσο. Μετά το ωράριο θα έχετε Caribou, Caesar, Monet και Trebol. Κανένα που φαίνεται να χρησιμοποιεί Haki.
- όλα, η Caribou δεν μπορεί ή δεν έχει.
- Με το «αδύναμο» εννοώ χωρίς παρατήρηση χακί. Ο κροκόδειλος ήταν καλό παράδειγμα για την απάντηση @mirroroftruth. Υποθέτουμε λοιπόν ότι ο τύπος logia μπορεί να αντιμετωπιστεί από χρήστες χωρίς χακί. Ο Monet δείχνει ότι αν ο χρήστης logia είναι τρομοκρατημένος μπορεί να χάσει την ικανότητά του να χρησιμοποιήσει τις δυνάμεις του (για κάποια στιγμή κ.λπ.) ... Ίσως έχετε δίκιο και δεν έχουν παρατήρηση χακί;) ή ίσως να έχετε αλλά πολύ κακό, ίσως περισσότερο σαν " πείρα.
