ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΡΑΣΗΣ - GOTENKS (SSJ2)
Σχόλια από χαρακτήρες μπάλας δράκος μας λένε πολλές φορές ποιος χαρακτήρας είναι ισχυρότερος από άλλους. Αλλά μερικές φορές φαίνεται να είναι λάθος ή να έρχονται σε αντίφαση αργότερα. Όσον αφορά τον Beerus, στο manga Dragon Ball Super στις περιόδους της μάχης με τον Zamasu, είπε ο Wiss αν θυμάμαι σωστά, ότι ο Gogeta θα μπορούσε να είναι τόσο ισχυρός όσο ο Beerus. Πολλές μάχες και προπόνηση συνέβησαν από τότε, αρκετά ζενκάια και Γκόκου και Βεγκέτα έγιναν ισχυρότερα. Τώρα στην ταινία Dragon Ball Super Broly, ο Γκόκου είπε ότι ο Μπρόλυ μπορεί να είναι ακόμα πιο δυνατός από τον Μπέρους. Εάν ο Μπρόλι είναι εξίσου ή ισχυρότερος από τον Μπύρο, ο Γκογέτα πρέπει να είναι πολύ πιο δυνατός από αυτόν, αφού ο Γκόγκετα έδειξε ότι ήταν πολύ πιο δυνατός από τον Μπρόλι. Είναι έτσι; Μήπως οι Wiss και ο Goku απλώς εικάστηκαν ή υπάρχουν περισσότερες ενδείξεις που να υποστηρίζουν τους συγγραφείς;
Όχι δεν έχει αποδειχθεί ότι η Gogeta είναι ισχυρότερη από την Beerus. Οι μόνοι χαρακτήρες που έχουν αποδειχθεί ότι είναι ισχυρότεροι από τους Beerus είναι MUI Goku και Limit Breaker Jiren.
- Πρώτον, πιστεύω ότι ο μόνος χαρακτήρας της σειράς που έχει την ιδιαίτερη ιδέα για το πόσο ισχυρή είναι η Beerus θα ήταν η Whis. Ως εκ τούτου, θα εξέταζα κυρίως τις δηλώσεις του Whis σε σχέση με την πραγματική δύναμη της Beerus.
- Ο Whis είχε πει αρκετές φορές ότι ο Goku + Vegeta που συνεργάζεται θα τους επέτρεπε να πάνε με το Beerus. Δουλεύοντας μαζί, αυτό σημαίνει σύντηξη. Αυτό θα μπορούσε να σημαίνει, ο Gogeta ή ο Vegito θα μπορούσαν να είναι αρκετά ισχυροί για να νικήσουν τον Beerus ή να είναι πολύ συγγενείς με αυτόν όσον αφορά την εξουσία τουλάχιστον.
- Ένας άλλος σημαντικός παράγοντας που πρέπει να ληφθεί υπόψη είναι το χρονικό όριο σύντηξης. Λαμβάνοντας υπόψη πόσο ισχυρή είναι η Beerus, η σύντηξη ίσως να μην διαρκέσει αρκετά για να μπορέσει ο Gogeta / Vegito να νικήσει την Beerus.
- Ο Whis κάνει μια άλλη δήλωση στο anime λέγοντας ότι το Mastering Ultra Instinct θα είχε ως αποτέλεσμα ο Goku / Vegeta να ξεπεράσει την Beerus. Ο Whis το λέει αυτό και στη Vegeta όταν πολεμάει τον Beerus στο manga και χάνει τον αγώνα. Αυτό αποδεικνύει λίγο πολύ το γεγονός ότι το MUI Goku θα ήταν ισχυρότερο από τον Beerus.
Τώρα όσον αφορά δηλώσεις που έγιναν από μερικούς άλλους χαρακτήρες,
- Κατά τη διάρκεια της μάχης με τον Zamasu, δεν ήταν ο Whis αλλά ο Shin που είπε ότι ο Vegito μπορεί να είναι πιο δυνατός από τον Beerus. Ωστόσο, πιστεύω ότι η παράσταση έχει δείξει αρκετούς λόγους για τους οποίους δεν πρέπει να παίρνουμε στα σοβαρά τον λόγο του Shin. Για αρχάριους, ο Σιν πίστευε ότι ο SSJG Goku ήταν αρκετά δυνατός για να νικήσει τον Beerus, πίστευε ότι ο SSJB Vegeta νίκησε τον Jiren, ο Vegeta θα αγωνιζόταν εναντίον του Pui Pui, δεν είχε ιδέα για το τι ήταν το Ultra Instinct. Ο χαρακτήρας έχει εμφανιστεί ως κάποιος που είναι πολύ άπειρος και συχνά καταλήγει σε συμπεράσματα και προκαλεί δέος για το τι συμβαίνει μετά ή συνήθως διορθώνεται ή κοροϊδεύεται από τον Γέροντα Κάι για το ίδιο.
- Το δεύτερο σχόλιο έγινε από τον Γκόκου συγκρίνοντας τον Μπρόλι με τον Μπέρο και ναι, αν συνέβαινε αυτό, ο Μπέρους θα ήταν σημαντικά πιο αδύναμος από τον Γκόγκετα ή τον Βίτιτο. Ενώ ο Γκόκου έχει πολύ καλύτερη αντίληψη για το πόσο ισχυρός είναι ένας αντίπαλος σε σύγκριση με τον Σιν, πιστεύω ότι ακόμη και δεν μπορεί να γνωρίζει την πραγματική έκταση της δύναμης του Μπέρου. Για παράδειγμα, ο Goku ήταν πεπεισμένος ότι θα μπορούσε να νικήσει τον Beerus αφού πέτυχε το μετασχηματισμό SSJG την πρώτη φορά, ότι χρησιμοποιούσε μόνο το 80% της ισχύος του (Παρόλο που ο Beerus ήταν σημαντικά πιο ισχυρός σε σύγκριση με αυτό). Ακόμα και στην περίπτωση του Jiren, όλο και περισσότερο ο Jiren άρχισε να αποκαλύπτει την πραγματική του δύναμη, ο Goku ήταν σοκαρισμένος. Για παράδειγμα, στο επεισόδιο 123, όταν ο Jiren αποκάλυψε ένα κλάσμα της αληθινής του δύναμης, ο Goku ήταν σε τόσο ακραίο σοκ που έπεσε από τη φόρμα του Super Saiyan Blue στη βασική του μορφή. Ακόμα και στην περίπτωση της Frieza, ο Goku δεν είχε ιδέα ότι η Frieza έκρυβε ένα επίπεδο δύναμης τόσο υψηλό έως ότου η Frieza αποκάλυψε τη Χρυσή του Φόρμα στον Goku
Λοιπόν, στο τέλος, εξαρτάται από το αν κάποιος πιστεύει ότι το Gogeta Blue είναι τόσο δυνατό όσο το MUI Goku και το Limit Breaker Jiren. Υπάρχει μια προφανής διαφωνία μεταξύ πολλών θαυμαστών σχετικά με αυτό και δεν υπάρχουν δηλώσεις στην ταινία ή στο Dragon Ball Super για να αποδειχθεί αυτό. Ωστόσο, με βάση τουλάχιστον τους Dragon Ball Heroes, το MUI Goku ήταν πιο ισχυρό και ότι είναι το υψηλότερο επίπεδο ισχύος του MC, φαίνεται να έχει νόημα για μένα. Ωστόσο, εξαρτάται από εσάς να αποφασίσετε.
1- Δεδομένου του ποσού του σχολιασμού και της προσπάθειας που βάζει ο Γουτσού και ο Βεγκέτα ως δύο ξεχωριστοί μαχητές που εργάζονται σε συναυλία για να κατακτήσουν έναν αντίπαλο, είναι προφανές ότι κάνει. δεν σημαίνει σύντηξη αλλά μάλλον ντεμοντέ ομαδική εργασία. Ειδικά στο anime, η ιδέα του να είσαι σε θέση να συνεργαστείς αποτελεσματικά και η πρακτική που απαιτείται για αυτό, συνεχώς σφυρηλατείται. Ο 17 απορρίπτει τον Gohan που προσπαθεί να αυτοσχεδιάσει συνδυαστικές κινήσεις επειδή είναι απροσδιόριστοι. Που μιλάει για το πώς ο Jiren είναι τόσο συνηθισμένος στις συντονισμένες (ομαδικές) επιθέσεις που στην πραγματικότητα πετάγονται από τους Goku και Vegeta δεν κάνοντάς το; και τα λοιπά.
Πρώτα απ 'όλα, το Gogeta είναι ισχυρότερο από το MUI Goku και το Limit Breaker Jiren, επειδή το Gogeta είναι φτιαγμένο από τα καλύτερα χαρακτηριστικά του Goku και του Vegeta και πολλαπλασιάζεται με πολύ, έτσι ώστε κάθε δύναμη ή μεταμόρφωση που παίρνει το Goku ή το Vegeta να είναι προστέθηκε στο Gogeta. Λοιπόν, πώς θα μπορούσε το Gogeta να είναι πιο αδύναμο από το Goku; Το Gogeta είναι πιθανώς το ίδιο με το Whis και το Whis είναι δυνατότερο από το Beerus.
Ο Γκόκου πίστευε ότι η monaca ήταν ισχυρότερη και από τον ίδιο. Στο τέλος των σούπερ goku δηλώνει ότι δεν μπορεί να επιτύχει ξανά αυτή τη δύναμη, η οποία συνεχίζεται για την ταινία brolly. Δεν λέει το kaoikan x 20 του, απλώς μπλε. Το Golden Frieza διαρκεί μία ώρα, ενώ η δύναμη των jirens είναι συντριπτική για τη frieza. Τέλος, αν ο vegito ήταν αρκετός για να νικήσει τον jiren, ο Wis θα το πρότεινε αφού η vegeta έριξε το toppo. Αυτό απλώς επισήμανε ότι η τελευταία ήταν η τελευταία ευκαιρία. Το Jiren είναι μεγαλύτερο από το brolly, το ui goku μεγαλύτερο από το jiren.
Είναι δύσκολο να πούμε πραγματικά. Τα «επίσημα» επίπεδα ισχύος απουσίασαν από τότε που οι Trunks έφτασαν στη γη στο DBZ. Από εκεί και πέρα, η κερδοσκοπία ανέλαβε και είναι εύκολο να καταλάβουμε γιατί. Με κάθε ειλικρίνεια, οι αριθμοί ήταν ήδη σε εκατομμύρια και με πολύ δρόμο να διανύσουμε είναι λογικό να αποφεύγουν τους πεπερασμένους αριθμούς. Απελευθέρωσαν αργότερα έναν οδηγό επιπέδου ισχύος, αλλά μετά την άφιξη του Trunks στη γη, οι αριθμοί δεν αυξάνονται. Διευκρινίζω όμως. Όσον αφορά τη σύγκριση της Gogeta με την Beerus, φοβάμαι ότι εμπίπτει στην ίδια κατηγορία με τα πάντα μετά τον Namek. Η κερδοσκοπία βασίζεται σε αποσπάσματα χαρακτήρων. Πολλά πράγματα αφήνονται στην ερμηνεία. Άλλαξαν και τις δύο συντήξεις για το DBS. Η Ποτάρα δεν είναι πλέον μόνιμη, αλλά διατηρεί το υπόλοιπο του ορισμού της. Ενώ το metamoran (fusion dance) επανεπεξεργάστηκε πλήρως.
Ο Beerus είπε στο τέλος του BOG ότι "μεταξύ των 2 από αυτούς, ίσως να έχει τον αντίπαλό του ακόμη". Αυτό δείχνει προς τη σύντηξη.
Ο Whis επεσήμανε επίσης ότι η συνεργασία μαζί μπορεί να είναι σε θέση να νικήσει τον Beerus, αλλά αν αρνηθούν, ο μόνος τρόπος θα κυριαρχήσει στο εξαιρετικά ένστικτο. Τούτου λεχθέντος, στην πραγματικότητα δεν έχει αναφερθεί πολλά όσον αφορά την πλήρη δύναμη της Beerus. Ο Beerus είπε στον Goku ότι χρησιμοποιούσε το 70% της δύναμής του, αλλά πιστεύω ότι ο Whis, αργότερα όταν ήταν μόνοι, είπε ότι είχε περάσει αρκετός καιρός από τότε που έπρεπε να χρησιμοποιήσει σχεδόν το 50% της δύναμής του. Θα μπορούσα να είμαι μακριά, θα μπορούσε να ήταν 40%. Έχει περάσει λίγο από τότε που έχω δει την ταινία.
Εκτός των ίδιων των Θεών, μόνο ο Whis έχει οποιαδήποτε ιδέα για το τι μπορεί να κάνει η Beerus. Τούτου λεχθέντος, το οποίο δεν εκπλήσσεται πραγματικά από τον Goku ή τον Vegeta. Στην πραγματικότητα, νομίζω ότι μόνο μία φορά το καθένα, και αυτό ήταν στο TOP. Το Limit Breaker της Vegeta και οι προσπάθειες του Goku για εξαιρετικά ένστικτο. Μόνο μια άλλη φορά εκπλήχθηκε, που ήταν στην ταινία όταν ο Gogeta πολεμούσε.
Η απάντησή μου σε αυτό είναι ναι. Πιστεύω ότι η Gogeta είναι ισχυρότερη από την Beerus. Είναι τόσο ισχυρότερος που μπορεί να τον νικήσει σε 30 λεπτά; Αμφίβολος. Σίγουρα έχει την καλύτερη ευκαιρία από τις επιλογές σύντηξης. Κάποιοι θα υποστήριζαν ότι ο Vegito θα μπορούσε, αλλά ο Vegito θα απέτυχε θεαματικά. Το χρονικό όριό του είναι πολύ χαμηλό.Μπορεί να είναι κοντά ή ισοδύναμος με τον Gogeta όσον αφορά τη δύναμη, αλλά η μοναδική αδυναμία του Potara είναι ότι όσο περισσότερη δύναμη χρησιμοποιείτε, τόσο μικρότερη είναι η σύντηξη. Διήρκεσε 7 λεπτά εναντίον του Ζαμάσου. Ο Ζαμάσου ήταν αθάνατος, αλλά δεν ήταν ούτε Θεός καταστροφής. Ο Vegito τον ανήκε, αλλά χρειάστηκε πάρα πολύ δύναμη για να το πράξει και αυτός έπεσε. Η Κέφλα διήρκεσε 5 λεπτά ενάντια στο ατελές εξαιρετικά ένστικτο. Η Gogeta, τουλάχιστον προς το παρόν με βάση την ταινία, παίρνει 30 λεπτά ανεξάρτητα. Αυτό τον καθιστά την καλύτερη επιλογή για να νικήσει τον Beerus.
Kudos προς Toriyama και παρέα για την παραμονή με τους ασαφείς ορισμούς και στις δύο συντήξεις. Συνεχίζει τη συζήτηση για το ποιος είναι ισχυρότερος, αλλά χωρίς πεπερασμένη φόρμουλα, είναι όλες οι εικασίες.
3- Σας προτείνω να διαχωρίσετε την απάντησή σας σε πολλές παραγράφους και να επισημάνετε τα κύρια σημεία καθώς μια μακρά παράγραφος είναι εκφοβιστική για ανάγνωση.
- Προσπάθησα, αλλά το έκανα μαζί. Ήμουν λίγο ενοχλημένος από αυτό.
- @XTalon_XL Χρειάζεστε μια πραγματική κενή γραμμή μεταξύ παραγράφων, ώστε το σύστημα να τις κατανοήσει και να τις καταστήσει ως τέτοιες. Τα έχω επεξεργαστεί από όπου προφανώς τα θέλατε. Ευτυχώς, το αποθηκεύει ακριβώς όπως το πληκτρολογήσατε, έτσι μια επιστροφή μιας μεταφοράς είναι αρκετά εμφανής στις περισσότερες περιπτώσεις.
