Cowboy Bebop: Το καλύτερο αγγλικό Dub;
Κάτι που παρατήρησα ενώ παρακολουθούσα πολλά αγγλικά dubs είναι ότι οι χαρακτήρες μιλούν ... ο καλύτερος τρόπος που μπορώ να το περιγράψω είναι ως διάλεκτος. Τα σενάρια και η φωνητική πράξη γίνονται από γηγενείς (κυρίως Αμερικανούς;) Αγγλόφωνους, αλλά χρησιμοποιούν περίεργο λεξιλόγιο και στροφές φράσης που ακούγονται σαν μέρος της δικής της διαλέκτου. Είναι δύσκολο να περιγραφεί, καθώς δεν ακούγεται τίποτα σαν πραγματική αγγλική διάλεκτος με την οποία γνωρίζω.
Για παράδειγμα, η αγγλική μεταγλώττιση του Devilman στο Netflix χρησιμοποιεί τη λέξη "ανθρώπινο" (και σε ένα σημείο "θνητό") αντί για "άτομο" ή "άτομο" σε αγγλικές προτάσεις όπου αυτές θα ήταν αναμενόμενες. Η φράση "πήγαινε στην κόλαση, θνητοί!" έρχεται αντιμέτωπος με το ξεχωριστό στιλ και αφύσικο στο αυτί μου (ως γηγενής ομιλητής Αγγλικών γενικής αμερικανικής γλώσσας).
Αυτό είναι ένα πραγματικό φαινόμενο ή το φαντάζομαι; Εάν είναι αληθινό, γιατί υπάρχει;
8- Καλώς ήλθατε στο Anime & Manga! Αυτό μπορεί να είναι ένα ενδιαφέρον φαινόμενο, επειδή δεν είναι όλα τα αγγλικά μεταγλώττισης που γίνονται από εγγενείς ομιλητές, αλλά χωρίς παραδείγματα από το χέρι, είναι κάπως δύσκολο να είμαστε σίγουροι. Εξετάστε το ενδεχόμενο να προσθέσετε ένα παράδειγμα το συντομότερο δυνατό.
- Ναι, ένα παράδειγμα θα μας βοηθούσε να καταλάβουμε τι μπορεί να είναι η "μοναδική διάλεκτος". Γενικότερα, η Ιαπωνία έχει πολλές πινελιές όπως και οι ΗΠΑ. Έτσι, εάν οι ιαπωνικοί χαρακτήρες εκφράζουν διαφορετικές πινελιές, οι αμερικανοί ηθοποιοί φωνής προσπαθούν γενικά να προσαρμοστούν, όπως να δώσουν έναν αγροτικό χαρακτήρα μια νότια προφορά.
- Υποθέτω ότι είναι παρόμοιο με το πώς οι περισσότεροι ηθοποιοί στο Ηνωμένο Βασίλειο μιλούν τα αγγλικά της Βασίλισσας, επειδή είναι (σχετικά) εύκολο να γίνει κατανοητό, παρόλο που μόνο το 3% των ανθρώπων στο Ηνωμένο Βασίλειο μιλούν έτσι. Οι ηθοποιοί φωνής θέλουν να γίνουν εύκολα κατανοητοί χωρίς να ακούγονται πολύ συνδεδεμένοι με οποιαδήποτε περιφερειακή διάλεκτο.
- Νομίζω ότι έχω μια αίσθηση για το τι σημαίνει το OP και είναι διπλό - πρώτα, πιστεύω ότι οι ηθοποιοί φωνής για το αγγλικό anime που έχουν μεταγλωττιστεί τείνουν να φορούν έναν ιδιαίτερο συναισθηματικό τρόπο ομιλίας, όπως το πώς τείνουν οι Αμερικανοί ηθοποιοί κατά την περίοδο της μεσολαβή μιλήστε με τη μεσοατλαντική προφορά. Αυτό μας δίνει παράξενη προφορά / φωνολογία. Αλλά υπάρχει επίσης το θέμα ότι με την πάροδο του χρόνου, τα αγγλικά που μεταφράστηκαν από τα ιαπωνικά anime τείνουν να αναπτύξουν τα δικά τους ιδιώματα και ιδιοσυγκρασίες που θα συναντούσαν τόσο περίεργα για τους απλούς αγγλόφωνους. (...)
- (...) Σκεφτείτε διάφορες τεμπέλης αστέρια και ορίστε φράσεις όπως "δεν μπορεί να σας βοηθήσει" (仕 方 が な い), "Δεν θα σας αναγνωρίσω" (認 め な い か ら ね ね); περίεργες δομές προτάσεων για την αντιμετώπιση δραματικών παύσεων που λειτουργούν σε προτάσεις SOV αλλά όχι σε προτάσεις SVO. τετοια πραγματα.Υπάρχει κάτι που συμβαίνει εδώ, είμαι πολύ σίγουρος, αλλά ορισμένα συγκεκριμένα παραδείγματα θα ήταν σίγουρα χρήσιμα.
Η προσαρμογή του ιαπωνικού σεναρίου μιας παράστασης για ένα αγγλικό μεταγλωττιστή περνά από μερικά διαφορετικά βήματα και σε όλα αυτά τα βήματα υπάρχει μεγάλη ευκαιρία για το αρχικό σενάριο να τροποποιηθεί / προσαρμοστεί / ερμηνευτεί με τρόπο που να έχει ως αποτέλεσμα το dub να είναι αισθητά διαφορετικό από το πρωτότυπο, αλλά μπορεί επίσης να απέχει πολύ από τα συνηθισμένα αγγλικά.
Πρώτα μεταφράζεται το σενάριο. Στη γλώσσα, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου δεν υπάρχει άμεση μετάφραση ή όπου μια λέξη μπορεί να ερμηνευτεί με πολλούς διαφορετικούς τρόπους που θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε μια υπόθεση όπως στην ερώτησή σας. Επίσης, υπάρχουν πολλές πολιτιστικές λέξεις και αναφορές όπου ακόμη και μετά τη μετάφραση, οι περισσότεροι αγγλόφωνοι θεατές απλά δεν θα το έκαναν και γι 'αυτό είναι απαραίτητο να προσαρμοστούν και να ξαναγραφούν οι μεταφράσεις.
Στην προσαρμογή και την εκ νέου γραφή, οι συγγραφείς προσπαθούν να κάνουν τη μετάφραση να ρέει φυσικά όταν μιλάνε στα αγγλικά, έχοντας παράλληλα υπόψη τους ηθοποιούς φωνής και τον χρόνο που τους χρειάζεται να το πουν και τον χρόνο που επιτρέπεται για τις εν λόγω γραμμές στο ίδιο το κινούμενο σχέδιο και επίσης διασφαλίζει αναφέρω όλα τα απαραίτητα σημεία πλοκής. Αυτή η διαδικασία επιτρέπει άφθονη καλλιτεχνική ερμηνεία και νομίζω ότι αυτή είναι πραγματικά η απάντηση στην ερώτησή σας. Αυτή η διάλεκτος που παρατηρείτε είναι ακριβώς πώς οι συγγραφείς προσάρμοσαν το μεταφρασμένο σενάριο ... μια αφύσικη διάλεκτος θα μπορούσε να οφείλεται σε καλλιτεχνική επιλογή, μια προσπάθεια να μεταδώσει κάτι που δεν υπάρχει πραγματικά στα αγγλικά ή μπορεί να είναι απλώς κακή γραφή. Θα έλεγα, ωστόσο, ότι τις περισσότερες φορές η μοναδική διάλεκτος που παρατηρείτε δεν είναι τόσο μοναδική, όπως είναι τα ιαπωνικά ιδιώματα που διατηρούνται στο αγγλικό μεταγλωττιστή. Μερικά παραδείγματα είναι "obento", "shiritori" και η προσθήκη επιθημάτων όπως "-chan" που σε κάποιον που δεν είναι εξοικειωμένο με τα ιαπωνικά πράγματα, μπορεί να φαίνεται στην αρχή σαν μια περίεργη ή μοναδική διάλεκτο.
Για το συγκεκριμένο παράδειγμα, θα έλεγα ότι ήταν μια καλλιτεχνική επιλογή, αλλά θα έλεγα επίσης ότι δεν είναι αφύσικο και ταιριάζει ακόμη και με το θέμα της παράστασης. Η λέξη θνητός μπορεί να μην είναι πολύ συνηθισμένο στην καθημερινή σας συνομιλία, αλλά σε αυτό είναι πολύ συνηθισμένο σε δραματικό διάλογο για θεούς, αγγέλους, δαίμονες και τη μάχη μεταξύ καλού και κακού. Υπάρχουν πολλά διάσημα βιβλία, ταινίες, αποσπάσματα, ποιήματα όπου οι άνθρωποι ονομάζονται θνητοί και η ρύθμιση αυτών των βιβλίων και ταινιών θα είναι συνήθως παρόμοια με εκείνη του Devilman. (Επεξεργασία: Εάν αυτό δεν συνέβαινε, και από το σχόλιό σας φαίνεται ότι δεν είναι, τότε θα ήταν λόγω ενός από τους προαναφερθέντες λόγους. Ενδεχομένως απλώς κακή γραφή;)
1- Όταν ακούγεται στο πλαίσιο, τα παραδείγματα του Devilman βγήκαν ως καπλαμά και αφύσικα. Η λέξη "θνητός" χρησιμοποιήθηκε μόνο μία φορά στη σεζόν και χρησιμοποιήθηκε σε ένα πλαίσιο όπου είναι πιο πιστευτό ο χαρακτήρας θα έλεγε "α * τρύπες" ή "τέρατα". Αυτές οι περιπτώσεις δεν ακούγονται σαν να ήταν ιδιώματα στα αρχικά ιαπωνικά. Εκτός αν είστε πολύ συγκεκριμένοι ( «άτομο, ουσιαστικό πράκτορα» vs «ανθρώπινο είδος»), τα Ιαπωνικά (και τα Αγγλικά, ειλικρινά) χρησιμοποιούν το ίδιο λεξιλόγιο τόσο για το «ανθρώπινο» όσο και για το «άτομο».
αν παρακολουθείτε μοντέρνες ταινίες όπως ο άρχοντας των δαχτυλιδιών, χρησιμοποιούν επίσης περίεργη διάλεκτο. Προσθέτει ατμόσφαιρα στην ταινία και λένε ότι οι σύγχρονοι μεταγλωττιστές πηγαίνουν για τη γωνία περιβάλλοντος σε χώρους που συμβαίνουν σε διαφορετικό χρόνο ή κόσμος ιστορίας.
Οι ρυθμίσεις για τα περισσότερα anime δεν είναι η τρέχουσα ημέρα κανονική γη, επομένως η γλώσσα βοηθά στη δημιουργία αυτής της αίσθησης. σκεφτείτε κάτι σαν τον άρχοντα της σειράς των δαχτυλιδιών, δεν μιλούν κανονικά αγγλικά γιατί θα καταστρέψει την ιστορία.
πρέπει να σημειώσετε ότι το anime πέρασε από αναπτυξιακές φάσεις και ότι οι λόγοι για περίεργες μεταγλώττιση σε αυτές τις περιόδους φαίνεται να έχουν αλλάξει.
κάτι από τη δεκαετία του εξήντα, όπως το αγόρι astro ή ακόμα και στις αρχές της δεκαετίας του ογδόντα, όπως η techno αστυνομία έχει ένα πολύ στιλβωμένο αγγλικό dub και όπως φαίνεται να έχει μεταφραστεί από μη γηγενείς αγγλικούς ομιλητές και στη συνέχεια να διαβαστεί από ηθοποιούς φωνής (αναφορά;), η μετάφραση φαίνεται να χρησιμοποιεί φράση - απόσπασμα βιβλίων από πηγές που ήταν ξεπερασμένες τριάντα ή σαράντα χρόνια όταν έγιναν οι μεταφράσεις. Από την άλλη πλευρά, μερικά αμερικανικά κινούμενα σχέδια, όπως το ποντίκι του λεπτού και το θαρραλέο kat, χρησιμοποιούν επίσης τις ίδιες περίεργες φράσεις και παράδοση. αν ήταν για εφέ ή για να μιμηθώ τα ερχόμενα ιαπωνικά κινούμενα σχέδια που δεν ξέρω. ενδιαφέροντος είναι το γεγονός ότι αρκετές ιαπωνικές ταινίες από τη δεκαετία του '60 και του '70 χρησιμοποίησαν επίσης τα ίδια περίεργα ιδιώματα και καθόρισαν την παράδοση στα αγγλικά τους dubs. Μερικές από αυτές που σχετίζονται με τις πολεμικές τέχνες έρχονται στο μυαλό και έχουν γίνει λατρευτικές ταινίες λόγω της δικαιολογίας με την παράδοση που δεν ταιριάζει με τη δράση και την σχεδόν ακαταμάχητη παρόρμηση να επαναλάβετε τη γραμμή δυνατά για κωμικό αποτέλεσμα.
ήταν μια επιτυχημένη φόρμουλα για αυτό το χρονικό διάστημα και η επιτυχία δεν ξέρει πάντα γιατί κάνει αυτό που κάνει, ξέρει μόνο ότι πρέπει.
Αυτά τα dubs είναι ξεκάθαρα περίεργα λόγω του τρόπου με τον οποίο μεταφράστηκαν και πιστεύω ότι η παραστατική παράδοση ήταν σκόπιμη να ταιριάζει με το επίπεδο του ρεαλισμού στο animation ή να δημιουργήσει ενδιαφέρον. Αργότερα το anime με ομαλότερη κινούμενη εικόνα χρησιμοποίησε πιο φυσικές παραδόσεις, αν και όπως επισημάνθηκε, η διάλεκτος δεν είναι συνομιλητική και αυτό ισχύει.
είμαι εξοικειωμένος με αυτά τα βιβλία φράσεων. σε ταξίδια στην Ασία ή φιλοξενώντας επισκέπτες, έχω σχολιάσει τις περίεργες φράσεις που οι ντόπιοι χρησιμοποιούσαν προσπαθώντας να μιλήσουν αγγλικά και σε αρκετές περιπτώσεις παρήγαγαν τα βιβλία φράσεων και μου έδειξαν πώς ήταν «σωστό», παρόλο που δεν ήξεραν ότι ήταν ξεκαρδιστικά ξεπερασμένο.
Τα σύγχρονα αγγλικά dubs μπορούν να είναι τουλάχιστον εξίσου καλά, αν όχι βελτίωση στα αρχικά ιαπωνικά. αναφέρω το FLCL ως πρωταρχικό παράδειγμα. πάνω από την κορυφαία φωνή που λειτουργεί γεμάτη έκφραση και τη χρήση φράσεων της τρέχουσας ημέρας. Στην περίπτωση του FLCL η περίεργη διάλεκτος έχει αντικατασταθεί από περίεργους τόνους και ιαπωνικά ιδιώματα που δεν έχουν άμεση μετάφραση αντικαθίστανται από αγγλικά ιδιώματα που μεταφέρουν παρόμοια επίπεδα συναισθημάτων. ο στόχος εξακολουθεί να επιτυγχάνεται: η ιστορία λέγεται με συναίσθημα και το σκηνικό και το σκηνικό είναι σαφώς άλλος κόσμος.
Σημειώστε ότι ένα σετ anime στον «πραγματικό» κόσμο, όπως «το νεκροταφείο των πυγολαμπών» έχει μια ομαλή dub με κανονική διάλεκτο. δεν χρειάζεται να παρέχετε τη ρύθμιση ενός άλλου κόσμου.
σε ένα δευτερεύον σημείωμα σχετικά με τις ελευθερίες που λαμβάνονται με dubs, το Sailor Moon ήταν το πρώτο μεγάλο έργο που γνωρίζω από πού η πρακτική της προσπάθειας να ακολουθήσετε το ιαπωνικό σενάριο ακριβώς με ένα dub έγινε λιγότερο σημαντική από την προσπάθεια να πείτε μια συνεκτική ιστορία. Στην περίπτωση του Sailor Moon, η ιστορία που παρουσιάζεται στο αμερικανικό κοινό είναι πολύ διαφορετική από αυτήν που περιγράφεται στην ανακοίνωση της ιαπωνικής γλώσσας. Η ιαπωνική έκδοση απελευθέρωσε λεπτομερώς τις προσπάθειές της να βρει αγόρι και είχε σημαντικούς σεξουαλικούς τόνους. οι μαγικές της αναζητήσεις κοριτσιών ήταν σχεδόν μια ενόχληση που την εμπόδιζε να ολοκληρώσει τη δουλειά της.
Μια τέτοια έμφαση στη χρονολόγηση και τη σεξουαλικότητα για έναν νεαρό έφηβο κρίθηκε ακατάλληλη για το χριστιανικό συντηρητικό κοινό της Βόρειας Αμερικής και το σενάριο ξαναγράφηκε εκπληκτικά αφηγώντας μια σχεδόν εντελώς διαφορετική ιστορία ενώ χρησιμοποιούσε σχεδόν όλο το αρχικό βίντεο. αυτό είναι κάτι περισσότερο από μια περίεργη διάλεκτο για τη δημιουργία ατμόσφαιρας, είναι ένα εντελώς διαφορετικό σενάριο.
Μου αρέσει να βλέπω συνεντεύξεις σχετικά με αυτό με μερικούς από τους ηθοποιούς και τους σκηνοθέτες της δεκαετίας του '60 και του '70, ενώ βρίσκονται ακόμα. αν κάποιος το γνωρίζει, δημοσιεύστε κάποιους συνδέσμους!
γ dos. εκτέλεση του cd dos. τρέξτε dos τρέξτε! (συγνώμη μετανάστευσα εδώ από την πλευρά του υπολογιστή στο stackexchange)
1- 1 Η απάντησή σας εδώ είναι στην πραγματικότητα αρκετά σκανδάλη. είναι παντού και δεν είναι ξεκάθαρο τι καταλαβαίνετε. Κάνετε ένα ενδιαφέρον σημείο σε μια προσπάθεια να απαντήσετε στην ερώτηση, αλλά η εξαγωγή αυτής της λεπτομέρειας είναι δύσκολο να γίνει με όλους τους άλλους θορύβους που την περιβάλλουν. Αυτό δεν είναι ακριβώς ένα φόρουμ, οπότε η απάντηση σε μια ερώτηση με τον τρόπο που κάνατε αποθαρρύνεται ρητά. Σας ενθαρρύνω να εστιάσετε στην απάντηση στην ερώτηση όπως αναφέρεται, και εάν έχετε τη δική σας ερώτηση, μπορείτε να το θέσετε ανεξάρτητα.
