[AKROSS Con 2014] Kyssifur - Αριθμός 2
Δεν είναι σαν να μου αρέσουν τα tsunderes ή οτιδήποτε άλλο, ενδιαφέρομαι απλώς για την ιστορία του anime εντάξει;
Απλώς τυχαία βρισκόμουν στον ιστότοπο, οπότε μην πάρετε τη λάθος ιδέα!
Ναι, πες μου ποιος ήταν ήδη το πρώτο tsundere, Baka!
ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ: Για διευκρίνιση, αναζητώ τον πρώτο γνωστό χαρακτήρα που εκφράζει τις ιδιότητες του tsundere, παρά τον πρώτο χαρακτήρα που ήταν με την ένδειξη tsundere.
1- Όταν διευρύνετε το εύρος σε περισσότερα από απλώς anime & manga, είμαι σίγουρος ότι μπορείτε να βρείτε παραδείγματα αυτού του χαρακτηρισμού πολύ νωρίτερα. Δεν υπάρχει τίποτα νέο κάτω από τον ήλιο, ειδικά στη συγγραφή μυθοπλασίας.
Σύμφωνα με Η εγκυκλοπαίδεια Otaku: Ένας οδηγός για την υποκαλλιέργεια της Cool Japan, Το Lum Invader από την Urusei Yatsura είναι πιθανώς το πρώτο tsundere που υπάρχει (και επίσης πιθανώς η πηγή όλων των moe)
Η Urusei Yatsura ξεκίνησε τη διανομή manga το 1978 και το κρύο εξωτερικό του Lum (αλλά στην πραγματικότητα ήταν ευγενικό και στοργικό) της έδωσε τον τίτλο.
Ωστόσο, ο Sayaka Yumi από τον Mazinger Z (1972) εμφανίζεται νωρίτερα στην ιστορία από τον Lum, παρά τη δημοφιλή υποστήριξη για τον ισχυρισμό του Lum. Ο Sayaka, ενώ γενικά είναι ένας ευχάριστος χαρακτήρας, είναι σκληρός και αγενής απέναντι στα αγαπημένα του πρωταγωνιστή - παρά το γεγονός ότι τον συντρίβει.
- 3 Lum είναι tsundere; με τιποτα!!! Ο Lum είναι πολύ στοργικός του ataru και δεν ντρέπεται να το δείξει, θυμώνει γιατί το ataru κυριολεκτικά ξυπνά άλλη γυναίκα.
'Tsundere"είναι ένας μάλλον νέος όρος που έγινε δημοφιλής το 2005 και ο πρώτος λογαριασμός της χρήσης του ήταν το 2002.
Έτσι, για να εφαρμόσετε τον όρο σε οποιονδήποτε χαρακτήρα δημιουργήθηκε πριν από το 2002 ή έτσι, α tsundere θα μπορούσε να κατηγοριοποιηθεί ως αναδρομικά. Σε αυτήν την περίπτωση, ο χαρακτήρας δεν ήταν τεχνικά tsundere όταν δημιουργήθηκε, δεδομένου ότι το mangaka / σκηνοθέτης / όποιος δεν είχε συνειδητά την έννοια του tsundere στο μυαλό εκείνη την εποχή (θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο χαρακτήρας έγινε tsundere μετά, από τότε tsundere δεν ήταν κάτι που ο χαρακτήρας "έζησε και αναπνέει").
Ο τύπος χαρακτήρα υπάρχει εδώ και πολύ καιρό, αλλά οι Ιάπωνες θαυμαστές μπορεί να διαφωνούν σχετικά με το ποιος είναι ο πρώτος χαρακτήρας στον οποίο θα μπορούσε να εφαρμοστεί η ετικέτα. Είναι πιθανό ότι ο όρος δεν θα ενοχληθεί για να εφαρμοστεί σε χαρακτήρες από σκοτεινές σειρές ή σε υποστηρικτικούς χαρακτήρες από πρώιμα anime έργα απλά και μόνο επειδή αυτοί οι χαρακτήρες δεν είναι διάσημοι, ακόμα κι αν ταιριάζουν στον ορισμό. Είναι λοιπόν πολύ συζητήσιμο να δηλώνουμε ποιος χαρακτήρας είναι ο νωρίτερος tsundere, εκτός αν οι Ιάπωνες θαυμαστές καταλήξουν σε μια λίστα που έχει συμφωνηθεί γενικά, με την οποία οι παλιοί χαρακτήρες υπολογίζονται ως tsundere.
Το να το αξιολογείς αυτό βασίζεται σε πηγές αγγλικής γλώσσας θα ήταν να βασίζεσαι στις απόψεις του otaku από μη ιαπωνικές κοσμοθεωρήσεις / πολιτισμούς για να ορίσεις ποιοι χαρακτήρες είναι αναδρομικά tsundere και που δεν είναι. Αυτό είναι προβληματικό, επειδή 1) tsundere είναι αρχικά μια ιαπωνική έννοια και ως εκ τούτου θα πρέπει να διανέμεται κυρίως από άτομα εντός του ιαπωνικού πολιτισμού, τα οποία δεν έχουν ακόμη επιλυθεί γενικά σε έναν τυπικό ορισμό του tsundere (από την Ιαπωνική Βικιπαίδεια: ["Από την αρχή [ της λέξης] είναι αργκό στο Διαδίκτυο, υπάρχουν διάφοροι ορισμοί, οπότε [το νόημα] δεν καθορίζεται σταθερά. "]), και 2) όσο πιο πίσω στην ιστορία του anime πηγαίνουμε, τόσο λιγότερο anime εξήχθη σε μη Ιαπωνικά κοινό, που σημαίνει ότι η επιλογή των πρώιμων χαρακτήρων στους οποίους έχουν εκτεθεί οι παγκόσμιοι θαυμαστές είναι πιθανώς πολύ πιο περιορισμένη από τον αριθμό των χαρακτήρων με τους οποίους είναι γνωστοί οι ιαπωνικοί θαυμαστές anime. Αυτό σημαίνει ότι ο πρώτος χαρακτήρας που ένας διεθνής θαυμαστής μπορεί να θυμηθεί μπορεί να μην είναι τόσο παλιός όσο ο πρώτος χαρακτήρας που θα μπορούσε να γνωρίζει ένας ιαπωνικός θαυμαστής. Φαίνεται λοιπόν φιλόδοξο / επιθετικό να υποθέσουμε ότι ένας χαρακτήρας γνωστός διεθνώς στην πραγματικότητα είναι ο πρώτος tsundere, καθώς ένας άλλος χαρακτήρας που δεν έγινε ποτέ γνωστός ή δημοφιλής εκτός της Ιαπωνίας στη δεκαετία του '70 (για παράδειγμα) μπορεί να είναι νωρίτερα tsundere από οποιονδήποτε διάσημο χαρακτήρα.
3- 1 Θα έλεγα ότι ο όρος μπορεί να είναι αναδρομικά - τα χαρακτηριστικά χαρακτήρων tsundere προέρχονταν από προηγούμενους χαρακτήρες της σειράς, οι οποίοι από τα σημερινά πρότυπα θα ήταν tsundere. Δεν θα ήταν σωστό να καλέσετε ένα τσεκούρι του σπηλαίου; Όσον αφορά το να αφήσετε αυτήν την ερώτηση σε ιαπωνικές πηγές, πολλοί πόροι αγγλικής γλώσσας αναφέρονται οι ίδιοι σε ιαπωνικές πηγές, οπότε δεν βλέπω γιατί είναι άκυροι - για παράδειγμα, ο ισχυρισμός ότι ο Lum είναι η πηγή του τσουνάτερ είναι από μια συνέντευξη με Διοργανωτής Comiket Koichi Ichikawa. Εάν θέλετε να είστε παθιασμένοι με αυτό, πολλές ερωτήσεις σε αυτόν τον ιστότοπο θα πρέπει να καταργηθούν.
- @Toshinou Kyouko, δεν είχα καμία ανησυχία ή πρόβλημα με την ερώτηση που θέσατε, απλώς ήθελα να προσφέρω μια μετριοπαθή απάντηση. Εάν υπάρχει μια συνέντευξη Comiket που αναφέρεται στον Lum, θα πρέπει να αναφέρεται αντί της αγγλικής Wikipedia, έτσι ώστε ο αναγνώστης να μπορεί εύκολα να δει τα στοιχεία για αυτό που εξηγείτε. Εάν έχετε μια παραπομπή για το Sayaka Yumi που συμφωνείται γενικά από τους Ιάπωνες οπαδούς (και πέρα από αυτό), αυτό θα ήταν υπέροχο (ο σύνδεσμος που παρέχεται δεν παρέχει ένα επιχείρημα για το πώς θα μπορούσαμε να ξέρουμε αν ήταν η πρώτη ή αν θα μπορούσε να υπάρξει άλλο προγενέστερο χαρακτήρα που πληροί τις προϋποθέσεις).
- Δεν είναι θέμα του οποίου οι θαυμαστές αναγνωρίζουν ότι είναι ένα ή όχι. Όλα αυτά μπορούν να μετρηθούν αντικειμενικά και δεν περιορίζονται σε μέλη ή στη μία υποκαλλιέργεια ή στην άλλη. Έτσι 1) Το Tsundere ως προσωπικότητα μπορεί να οριστεί αντικειμενικά, 2) λίστα χαρακτήρων σε έργα anime / manga μπορεί να οριστεί αντικειμενικά και μπορεί να γίνει ανάλυση της προσωπικότητάς τους. Εκτός από την έλλειψη κάποιου νωρίτερου / σκοτεινού έργου, μπορεί κανείς να καθορίσει πρώιμες καταστροφές. -1
Το Pipiko, γνωστό ως "Pipi", ήταν το πρώτο Tsundere σε μια anime εκπομπή με τίτλο "Triton of the Sea (Umi no Toriton) το 1972" που εκδόθηκε από τον Osamu Tezuka. Βρέθηκε στη Βόρεια Θάλασσα σε ένα δροσερό μέρος. Ήθελε να γίνει η βασίλισσα της Βόρειας θάλασσας επειδή ήταν η τελευταία γοργόνα (Στην πραγματικότητα ήταν ακόμα μια γοργόνα Tsundere badass! XD).
Δεν είναι πολύ ευγενική σε ένα ηρωικό νεαρό αγόρι που ονομάζεται "Triton". Η Τρίτων την έσωσε από ένα θαλάσσιο τέρας, αλλά ξαφνικά, τον μισούσε. Γιατί, επειδή αφού τους έσωσε δυνατά, όλοι οι άλλοι φίλοι της φώκιας τον ενθαρρύνουν να γίνει μέρος της Βόρειας θάλασσας. Ο Πρωτέας είπε στον Πίπι ότι ήταν η Τρίτωνα όλης της θάλασσας και ότι πρέπει να κολλήσει με τον Τρίτωνα, αλλά δεν ενδιαφέρεται να γίνει Τρίτων αν και μισούσε τον Τρίτωνα για να υπακούσει στην εντολή του. Ο Pipi έχει σχεδιάσει ένα κόλπο για να τον ξεφορτωθεί. Κάλεσε τον Μπαχ (Ο φίλος του Πίπι) και είπε ότι θα χρησιμοποιήσει μια ψευδαίσθηση για να ξεγελάσει τον Τρίτωνα. Κάλεσε τον Τρίτωνα και μαζί για να βρουν το νησί. Τα σχέδια του Pipi προσπάθησαν να τον ξεφορτωθούν.
Ο Πίπι απήχθη από τον Μινώτη. Η Τρίτων της είπε ότι πρέπει να φύγουμε από αυτό το μέρος, αλλά δεν τον άκουγε. Ο Πρωτέας τους είπε ότι πρέπει να φύγουν από αυτό το μέρος προτού μας εξοντώσει ο Μινώτης. Η Πίπη και ο Τρίτων μετακόμισαν σε ένα νησί γεμάτο δελφίνια και ναι, ήταν τόσο μισό του Τρίτων. Ισχυρίζεται να ξεφύγει από αυτόν για να επιστρέψει στο σπίτι της. Η Triton της φώναξε να μην επιστρέψει εκεί και είναι επικίνδυνο!
Την επόμενη μέρα, έχασε την οικογένειά της και όλους τους φίλους της. Μισούσε τον ύπνο κάτω από τους φοίνικες και την άμμο. Ο Τρίτον είπε: "Είναι κάτι που θέλεις να κάνω;"
Ο Πίπι τον επίμονα για λίγο και να δείξει την έκφραση του θυμού της. Ένα δευτερόλεπτο αργότερα, απαντά, "Ένιωσα άβολα να κοιμηθώ εδώ και δεν υπάρχει τίποτα να κάνω σε αυτό το μέρος, είναι πολύ βαρετό!" άφησε έναν ήχο hmpt να γυρίζει το κεφάλι της και να τον αγνοεί. Η Triton αποφασίζει να φτιάξει ένα σπίτι για αυτήν. Καταστρέφει όλους τους φοίνικες με το θανατηφόρο σπαθί του. Ο Πίπι ουρλιάζει και του είπε να μην χρησιμοποιήσει τα θανατηφόρα όπλα του. "ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΑΠΟ ΜΟΥ, ΧΑΧ !!!"
Ο Triton χρησιμοποίησε έναν άλλο τρόπο για να απαλλαγούμε από τους φοίνικες. Καλεί όλα τα δελφίνια του να βγάλουν τους φοίνικες έξω.
Λίγα λεπτά αργότερα, ο Πίπι κακοποιήθηκε από τους Ίρου και Καρού. Πτερύγιο την προστατεύει από αυτούς για να σταματήσει να την κακοποιεί. Ο Πήπης τους πέταξε ένα βράχο δυστυχώς, τιμωρήθηκε από τον Τρίτωνα! Μισούσε τον Τρίτωνα και τον άλλο και κατάφερε να κολυμπήσει εκεί που ανήκει. Η Triton την βρίσκει παρόλο που αντιμετωπίζει βαθιά προβλήματα.
Κάποτε, την βρήκε. Παλεύει μαζί του και του είπε ότι ήθελε να τον αφήσει. Τρίτωνας εναντίον του θαλάσσιου τέρατος και μαχαιρωμένος στο στομάχι. Τρίτον και Πίπι επέστρεψαν τώρα στο νησί όπου τελείωσαν να χτίσουν ένα σπίτι για αυτήν.
Το επόμενο πρωί, η Pipi κάλεσε τον Triton και θέλει να παίξει ένα παιχνίδι αγώνων. Η Τρίτων αρρώστησε και της είπε όχι ευχαριστώ. Άρχισε να του παίζει αγενές πράγμα.
Πίπι: "Ω, γιατί είσαι άνθρωπος, αλλά δεν έχεις ουρά χαχαχα!"
Ο Τρίτων έριξε τον Πίπι με μια ενοχλητική έκφραση θυμού. Φώναξε πίσω του και είπε "ΜΠΑΚΑ !!!!"
Ο Λούκας το λευκό δελφίνι ήρθε σε αυτήν και ζήτησε από τον Τρίτωνα να πάει για να βοηθήσει τον άνθρωπο να νικήσει τον Ντόριαιτ. Ο Πίπι ήταν χαρούμενος που έφυγε (Τον μισούσε το 93%).
Στο επεισόδιο 10 "Επιστρέψτε Pipi", ο Triton είδε τον Pipi να κάθεται στη βραχώδη πισίνα. Τον ενοχλήθηκε και του έβγαλε ένα βατόμουρο. Ήταν τόσο Tsundere γι 'αυτόν και δεν της άρεσε. Η Pipi είπε όλες τις πληροφορίες της για τον παλιό της φίλο από τη Βόρεια Θάλασσα. Η Triton τη γελάει με ένα χαμογελαστό πρόσωπο. Στη συνέχεια κολυμπάει μακριά του για να μην του μιλήσει πια.
Ο Πίπι αναστατώθηκε γι 'αυτόν και μαζί του ήρθε λίγο κίτρινο ψάρι. Το Pipi είναι μόνο ωραίο στο πλάσμα της θάλασσας αντί για τον άνθρωπο. Βοηθά το μικρό ψάρι να βρει το δρόμο της πίσω στο σπίτι της. Παίζουν ετικέτα και διασκεδάζουν μαζί και, δυστυχώς, σχεδόν παγιδεύτηκαν από τους φρουρούς του Ποσειδώνα. Οι φρουροί δεν ήξεραν ότι ήταν. Η Πίπη και τα μικρά ψάρια κρύβονται από αυτά και δεν τα κατάφεραν για το σπίτι της. Επιστρέφουν στο νησί όπου ήταν το νέο σπίτι των Πίπι. Ευχαριστεί το μικρό ψάρι και ξαφνικά, ο Τρίτων επιδεικνύει την οργισμένη έκφρασή του. Της φώναξε. "ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ, PIPI !!!".
Η Πίπι δεν θέλει να πει για το ότι φεύγει από το νησί των δελφινιών και γύρισε το κεφάλι της χωρίς να τον κοιτάξει.
Η Τρίτωνα ήταν ακόμη σταυρωμένη για να περιμένει την απάντησή της. Περπάτησε και της φώναξε.
Του είπε ότι προσπαθούσε να φύγει από αυτό το μέρος και να επιστρέψει εκεί που ανήκει. Την χτύπησε και της φωνάζει να μην επιστρέψει ακόμη και της είπε 10000000000 φορές !!!! Της ρώτησε ότι πρέπει να παραμείνει μαζί του και μάλιστα της είπε ότι είναι το Triton. Ο Πίπι δεν θέλει να είναι ένας ηλίθιος Τρίτων.
Κλαίει όλη την νύχτα στη καλύβα της. Όλες οι συνάδελφοί της τραγουδούσαν για να την ενθαρρύνουν, αλλά ακόμα μισούσε τον Τρίτωνα. Θέλει να φύγει από αυτό το μέρος.
Ο Πίπι βρήκε ασυνήθιστους τεράστιους ροζ δεσμούς με κέλυφος από την πλάτη. Ο Φιν της είπε να είναι προσεκτικός γιατί αυτό το κέλυφος ανήκει στην οικογένεια του Τρίτωνα. Της είπε να ακούσει τα ηχητικά εφέ των κελυφών. Ήταν οι οικογενειακοί ήχοι του. σκέφτηκε για μια στιγμή. Της είπαν ότι η αλήθεια είναι ότι είναι η Triton. Ο Πίπης έριξε ένα κέλυφος μακριά από το νησί και δεν διστάζει για αυτό το Τρίτων.
Μετά από αυτό, ο Τρίτων επέστρεψε από την νίκη του Ντόριαιτ. Της είπε ότι ήταν Τρίτων. Της είπε ότι τα μέλη της οικογένειας και των γοργόνων της είχαν πεθάνει από τον Ποσειδώνα και ότι ο Τρίτων έφυγε ήταν η πρώτη κοινότητα που επέζησε. Είπε στον Τρίτωνα έναν ψεύτη και είχε αρκετές από αυτές τις συνομιλίες. Η Triton την άφησε να διστάζει για το τι είχε κάνει από την αρχή του παρελθόντος.
Σχεδόν στο τελευταίο επεισόδιο του Umi no Triton, είναι τώρα καλύτερα να γνωρίζει τα πάντα για τους κανόνες του Triton.
Λοιπόν, το μόνο που έχω να σας πω για τον Πίπικο. Είναι η πρώτη γοργόνα Anund Tsundere στη σειρά anime.
Εδώ είναι η εικόνα της
Ο όρος είναι σχετικά νέος, οπότε είναι δύσκολο να πούμε τι χαρακτήρα μετράει ή δεν μετράει.
Ωστόσο, ο παλαιότερος χαρακτήρας που ξέρω που ταιριάζει στον ορισμό, είναι ο κ. Darcy του 1813 από το Pride and Prejudice. Εάν το έχετε διαβάσει τότε γνωρίζετε πολύ καλά ότι ταιριάζει στον τύπο του χαρακτήρα.
Σε σχέση με την προηγούμενη αφίσα, το imo είναι περισσότερο Tsun από το Dere.
Ακούγεται νόμιμα ότι τον μισεί απλώς εντελώς.
Συνήθως σημειώνω το πρώτο πραγματικό Tsundere ως Akane Tendo. Και πάλι, δεν δημιουργήθηκε έχοντας κατά νου το αρχέτυπο, επειδή δεν υπήρχε ακόμη.
Αλλά ακόμη και στο πρώτο άνοιγμα, Don't Make Me Wild Like You, εκθέτει τόσο τα παράπονά της όσο και τα στοργή της για αυτόν, και πώς απλά δεν είναι έτοιμη να αντιμετωπίσει όλα αυτά, οπότε ας προσπαθήσουμε να γίνουμε φίλοι προς το παρόν.
Στην εκπομπή, είναι το στερεότυπο tsundere - πειράζει και βασανίζει τη Ranma, τον αποκαλεί διεστραμμένο και crossdresser, αναγκάζοντάς τον σε δύσκολες καταστάσεις - αλλά ταυτόχρονα, είναι η πρώτη που εμφανίζεται με έναν βραστήρα ζεστού νερού όταν χρειάζεται είναι, ο πρώτος που τον μεταφέρει στο σπίτι όταν δεν μπορεί να περπατήσει, ο πρώτος που ζηλεύει όταν μια άλλη γυναίκα είναι ακόμη φιλική προς αυτόν.
Το γεγονός ότι αυτός, ο ίδιος δεν είναι πολύ καλύτερος από αυτήν, από την άποψη αυτή, επιδεινώνει μόνο τις τάσεις της για τσουντάρ σε τόσο ακραία επίπεδα, που κυριολεκτικά κάθεται στο ίδιο επίπεδο με οποιοδήποτε σύγχρονο τσούντρερ που επρόκειτο να είναι ένα. Στην πραγματικότητα, οι περισσότερες από τις τυπικές ιδιότητες του tsundere, αν όχι όλες, βρίσκονται στο Akane Tendo - από τα σαγιονάρες (όταν ήταν ακόμα μακρά) - στο σύκο - το πειράγμα του κύριου χαρακτήρα - πρέπει να σωθεί από αυτόν αλλά ποτέ δεν ευχαριστήσαμε αμέσως - τον περασμένο ρομαντισμό μεταξύ των δύο - ακόμη πιο σπάνια, όπως το tsundere, που είναι ανεξήγητα ελκυστικό για κάθε άλλο άνδρα στην παράσταση, εκτός από τον κύριο χαρακτήρα (ο οποίος εξακολουθεί να της αρέσει ούτως ή άλλως).
Άρα, συνοπτικά, ο καθένας έχει μια διαφορετική απάντηση που ταιριάζει στην εξιδανικευμένη αντίληψή τους για την έννοια του tsundere και κανένας άλλος δεν το κάνει σωστά. Ο καλύτερος τρόπος για να προσδιορίσετε το αρχικό tsundere είναι να παρακολουθήσετε μόνοι σας το κλασικό anime.
