Williamson: Οι δημοκράτες δεν θα κερδίσουν αυτές τις εκλογές που κοροϊδεύουν τους ανθρώπους της πίστης »
Στην Αδελφότητα, κατά τη διάρκεια ενός μετασχηματισμού, τι συμβαίνει εάν δοθεί πάρα πολλά ως μέρος της ισοδύναμης ανταλλαγής; Στη σειρά, τα αδέρφια χάνουν κάτι το καθένα επειδή προσπαθούσαν να δώσουν πολύ λίγα κατά τη διάρκεια της ανθρώπινης μεταμόρφωσης προσπαθώντας να φέρουν πίσω τη μαμά τους ... Λοιπόν, τι θα συνέβαινε αν δίνουν πάρα πολλά; Οτιδήποτε?
3- Υποθέτω ότι αν σκοπεύατε να μετατρέψετε ένα κιλό βρωμιάς σε 500 γραμμάρια χρυσού, θα είχατε 500 γραμμάρια ακαθαρσίας. Αλλά η μετάδοση πιο περίπλοκων αντικειμένων μπορεί να λειτουργεί με διαφορετικούς κανόνες. Δεν είμαι σίγουρος ότι εξηγήθηκε στον κανόνα.
- @Hakase Λοιπόν, λέτε ότι είναι μια διαδικασία που χρησιμοποιεί μόνο αυτό που χρειάζεται θα πρέπει να είναι περισσότερο παρόν; Αλλά μετά παίρνει από τον χρήστη ένα είδος πληρωμής όταν αυτό που παρέχεται δεν είναι αρκετό;
- Btw. βλέπουμε τι συμβαίνει εάν κάποιος χρησιμοποιεί αλχημεία, δίνει κάτι αλλά δεν παίρνει τίποτα: Scar. Το χέρι του είναι για αποσυναρμολόγηση πραγμάτων και έως ότου πάρει το 2ο τατουάζ στο Brotherhood, δεν παίρνει τίποτα από αυτό. Στην αρχική σειρά, δεν είναι σαφές εάν αυτά τα πράγματα χρησιμοποιούνται και για την πέτρα, αλλά αυτή η ερώτηση αφορά την Αδελφότητα, οπότε έχουμε απαντήσει στην ίδια την παράσταση.
Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο όπως «να δώσεις πάρα πολλά» εδώ. Η απάντηση του @ Becuzz αγγίζει αυτό, αλλά θέλω να το επεκτείνω και να μιλάω για την ανθρώπινη μεταμόρφωση.
Δίνοντας "πάρα πολύ"
Αλχημεία (στο FMA canon) είναι βασικά χημεία. Θα υποθέσω ότι όποιος διαβάζει αυτό δεν έχει πάρει πολύ (ή οποιαδήποτε) χημεία στη ζωή του, οπότε θα προσπαθήσω να το κρατήσω σχετικά απλό.
Φανταστείτε ότι έχετε έναν αναπτήρα γεμάτο με βενζόλιο. Όταν το ανάβετε και αρχίζει να καίει, λαμβάνει χώρα μια χημική αντίδραση, μετατρέποντας το βενζόλιο (C6Η6) και οξυγόνο (O2), σε διοξείδιο του άνθρακα (CO2) και νερό (Η2Ο). Μπορείτε να το αντιπροσωπεύσετε ως μια εξίσωση που δείχνει τα "ποσά" κάθε απαιτούμενης ένωσης.
Τι θα συμβεί αν βάλετε 25 O2 αντί για 15; Απλό: τα 10 υπόλοιπα O2 δεν θα χρησιμοποιηθεί.
Η μετάλλαξη, ενώ είναι πιο περίπλοκη επιστημονικά, ακολουθεί την ίδια αρχή. Εάν μετατρέπουμε ένα μπλοκ μολύβδου σε χρυσό, θα πάρουμε μια ισοδύναμη ποσότητα χρυσού με το μόλυβδο που μεταδώσαμε. Η παροχή «πάρα πολύ» μολύβδου θα έχει ως αποτέλεσμα είτε υπερβολικό χρυσό (εάν υπάρχει αρκετή ενέργεια μετάδοσης), είτε εναπομένον μόλυβδο (εάν δεν μετατρέπεται). Το ποσό του χρυσού θα πάντα να είναι χημικά ισοδύναμη με την ποσότητα μολύβδου που καταναλώνεται στην αντίδραση.
TL; DR: Η χημική ποσότητα που καταναλώνεται στην αντίδραση θα είναι πάντα ίση με τη χημική ποσότητα του προϊόντος που δημιουργείται.
Ανθρώπινη μεταμόρφωση
Στη σειρά, τα αδέρφια χάνουν κάτι το καθένα επειδή προσπαθούν να δώσουν πολύ λίγα κατά τη διάρκεια της ανθρώπινης μεταμόρφωσης προσπαθώντας να φέρουν πίσω τη μαμά τους
Αυτό δεν είναι ακριβώς σωστό. Παίρνω αυτό που προσπαθείτε να πείτε, αλλά δεν είναι απολύτως ακριβές.
Τα αδέρφια έδωσαν ακριβώς αυτό που χρειάζονταν για να επιστρέψουν στη μητέρα τους, μέχρι τα δεδομένα της ψυχής από το αίμα τους. Ο λόγος που δεν πέτυχαν είναι επειδή δεν μπορούσαν να προσφέρουν αυτήν ανθρώπινη ζωή για να μπει μέσα στο σώμα που δημιούργησαν (το οποίο ήταν στην πραγματικότητα μια πολύ καλή προσπάθεια για εκπληκτική γνώση της ανθρώπινης ανατομίας πριν από την εφηβεία). Προσθέστε σε αυτό, φυσικά, ότι ο Θεός δεν επιτρέπει την ανάσταση αυτής της ανθρώπινης ζωής και έχετε μια συνταγή για καταστροφή.
Ο λόγος που χάνουν σωστά το σώμα τους είναι επειδή έπρεπε να πληρώσουν έναν φόρο για να μπουν μέσα στην Πύλη (ναι, ενάντια στη θέλησή τους, ως τιμωρία). Στα μάτια των όντων που επιβλέπουν αυτή τη μεταμόρφωση, η ανταλλαγή ήταν ισοδύναμη:
- Τα υλικά (άνθρακας, νερό κ.λπ.) που δόθηκαν καταναλώθηκαν και δημιούργησαν το μαυρισμένο θηρίο.
- Ο Έντουαρντ έχασε το πόδι του και είδε κάποια γνώση μέσα στην Πύλη.
- Ο Alphonse έχασε το σώμα του και είδε πολλές γνώσεις μέσα στην Πύλη.
- Ο Έντουαρντ έχασε το χέρι του και επέστρεψε την ψυχή του Αλφόνσε από πέρα από την Πύλη.
Στο τέλος, δεν δόθηκε ούτε πάρα πολύ ούτε πολύ, και η μεταστροφή ακολουθούσε την ισοδύναμη ανταλλαγή.
Σχετική ανάγνωση
- Όταν ο Edward και ο Alphonse προσπαθούν να μετατρέψουν τη μητέρα τους, πώς δεν κέρδισαν τίποτα;
- Εάν η «Αλήθεια» δεν υπήρχε, αυτό θα σήμαινε ότι θα μπορούσαν να λειτουργήσουν τα επιτεύγματα όπως η Ανθρώπινη Μεταγωγή;
- Σας ευχαριστώ @ キ ル ア, διάβασα από τη δημοσίευση αυτού λίγο περισσότερο για το γιατί έχασαν αυτό που έκαναν ... Φαίνεται ότι η Αλήθεια, ή ο Θεός, έχει μια αίσθηση του χιούμορ γιατί γιατί πήρε αυτό που έκανε για να τους διδάξει ένα είδος μαθήματος. Διάβασα επίσης ότι κάποιοι πιστεύουν ότι αυτός είναι ο λόγος που ο Ed / Al / Izumi μπορεί να μεταδοθεί χωρίς κύκλο. Η απάντησή σας έχει νόημα, εκπλήσσομαι που δεν έκανα τη σύνδεση. Ευχαριστώ!
- Τί εννοείς με
God does not permit resurrection; Δεν θυμάμαι όμως αυτό να αναφέρεται στο manga. - 2 @PeterRaeves Ed και Izumi μιλούν για το γεγονός ότι οι προσπάθειές τους να φέρουν πίσω τους νεκρούς μέσω της ανθρώπινης μεταστολής δεν θα λειτουργούσαν ποτέ. Δεδομένου ότι ο Θεός επιβλέπει όλες τις αλχημικές μεταλλάξεις, είναι απλώς μια απλή αφαίρεση από εκεί.
- Δεν υπάρχει γνωστή περίπτωση επιτυχούς μεταμόρφωσης του ανθρώπου. Αν θυμάστε, τουλάχιστον στην αρχική σειρά, είναι κάποια αλλαγή του σώματος (Μετακίνηση της ψυχής από το ένα σώμα στο άλλο), αλλά όχι μεταμόρφωση. Πιθανότατα είναι σωστό να πούμε ποιος "ο Θεός δεν επιτρέπει την ανάσταση" ή ίσως είναι πιο σωστό να πεις "Δεν υπάρχει μια γνωστή ισοδύναμη πληρωμή για μια ολοκληρωμένη ζωή".
- Θα κόψω το μέρος για το ποιος έχει πάρει τη χημεία, αλλά θέλω να επισημάνω ότι η δημιουργία χρυσού δεν χρειάζεται τίποτα λιγότερο από την πυρηνική φυσική.
Δεν πιστεύω ότι μπορείτε ακόμη και να πληρώσετε πάρα πολύ. Ο νόμος της ισοδύναμης ανταλλαγής θα υπαγορεύει ότι εάν βάλετε μια ποσότητα Χ βρωμιάς και τη μεταφέρετε σε χρυσό, θα πρέπει να βγάλετε την ακριβή ισοδύναμη ποσότητα χρυσού, όχι λιγότερο.
Όσον αφορά την πληρωμή περισσότερων (όπως έκανε ο Ed και ο Al) υπάρχει μια αρκετά καλή εξήγηση στο επεισόδιο 26 "Reunion". (Spoilers μπροστά)
2
Οι Ed, Ling και Envy βρίσκονται στο εσωτερικό του Gluttony. Ο Ed εξηγεί ότι μια αποτυχημένη μετάλλαξη (την οποία υποθέτω ότι θα περιλαμβάνει την πληρωμή πάρα πολύ, αν κάτι τέτοιο είναι ακόμη δυνατό) "ricochets πίσω σε αυτό που το έκανε", ανεξάρτητα από αυτό. Για μένα ακούγεται ότι δεν λειτουργεί. Αν και σε αυτήν την περίπτωση ακούγεται σαν λιγότερο "να πληρώνεις πολύ" και περισσότερο "να κάνεις κάτι που απλά δεν λειτουργεί".
Ο Ed δίνει επίσης μια πολύ καλή εξήγηση για το τι είναι η ανθρώπινη μεταμόρφωση στο ίδιο επεισόδιο. Δηλώνει ότι η ανθρώπινη μεταμόρφωση (όπως ήθελαν να κάνουν για να φέρουν πίσω τη μαμά τους) απλά δεν είναι κάτι. Ο ανθρώπινος μετασχηματισμός περιλαμβάνει πραγματικά τη μετάδοση ζωντανών ανθρώπων, όχι την επαναφορά των νεκρών.
Αργότερα στο ίδιο επεισόδιο, ο Envy εξηγεί ότι για να ανοίξει την Πύλη (που πραγματικά έκαναν οι Ed και Al, δεν μετατράπηκαν σε έναν άνθρωπο), πρέπει να πληρώσουν έναν φόρο. Στην περίπτωση των Ed και Al πληρώνουν με το σώμα τους / τα μέρη του σώματος. Σε αντάλλαγμα, το άνοιξε η πύλη και έλαβε τη γνώση και τη δύναμη που συνόδευε.
- 4 Αν θυμάμαι σωστά, η ουσία ή ηθική της ιστορίας ήταν ότι δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να ισοδυναμεί με μια ανθρώπινη ζωή. Δεν απέτυχαν, επειδή πλήρωσαν πάρα πολύ, αλλά επειδή δεν είχαν κάτι ισοδύναμο. Φαίνεται να θυμάμαι ότι η ζωή με την αλχημεία ήταν κάτι ταμπού και απαγορευμένο. Κυρίως επειδή όταν θα πετύχαινε, θα έβγαινε μόνο καταστροφές και ήταν κάτι που δεν μπορούσε να τελειοποιηθεί.
- @mrdanthedeadman Πιστεύω ότι αυτό είναι σίγουρα το ηθικό. Σε αυτό το επεισόδιο μπαίνει σε λίγο περισσότερες λεπτομέρειες για το γιατί δεν μπορούσαν να φέρουν πίσω τη μαμά τους, αλλά ο Ed κατάφερε να τραβήξει την ψυχή του Al και να το κολλήσει στην πανοπλία. (Χρειάζεται λίγο να σκεφτούμε τι λέει εναντίον του τι συνέβη για να καταλήξει στο συμπέρασμα για το γιατί ο ένας δούλεψε και ο άλλος δεν το έκανε).
